韩国人士称活字印刷术及浑天仪发明权属其祖先

henry

韩国人士称活字印刷术及浑天仪发明权属其祖先

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2007-12-18 07:43  来源：新快报



　　本报讯 (记者 邓毅富 通讯员 王勇幸 林燕薇) 活字印刷术、浑天仪、豆浆，这些都是中国人熟知的发明，不过，有好些韩国人声称它们的发明权归韩国。这不，因为韩国的一本古籍被联合国教科文组织认定为世界上最古老的金属活字印本，于是韩国人便声称自己是活字印刷术发明的祖先。中国的浑天仪，也被印到了最新版的一万元韩币的背面，成了韩国人的专利了。甚至连“豆浆的发源地”也挪移到韩国了。


　　这些“发明权”之争引起网友强烈反响，网友们除了诉说活字印刷术、浑天仪、豆浆的“家史”，还提出了应对韩国“侵占”的解决方法。


　　争议


　　联合国认定韩最早金属活字


　　韩国学者敢于宣称“起源国”在于有“活字实物”、“印刷物文物”两手证据。一手证据是《白云和尚抄录佛祖直指心体要节》（下称《直指》）。韩国驻华使馆官方网站称：2001年6月，《直指》终于被联合国教科文组织认定为世界最古老的金属活字印刷品；2005年9月韩国政府资助联合国教科文组织在清州为《直指》举行了大型纪念活动。


　　另外一手是他们根据《梦溪笔谈》的记载对毕昇的泥活字进行了还原，发现了“问题”，例如“易碎”、“不牢固”等等。韩国学者提出，毕昇仅仅还停留在理论阶段，只是一个设想，并没有付诸实施。


　　话说《直指》作为韩国金属活字的“孤证”，受到了超越国宝的尊崇，宣传攻势十分了得，前总统金大中亲自参加了古印刷博物馆的活动，清州市和庆州市有“直指路”、“直指桥”等等——可见，韩国人已经把活字印刷当作发展旅游业的金字招牌。


　　为了打造这个金字招牌，韩国前后动用了数以亿计的金钱——仅仅是2000年的清州国际印刷出版展览会和清州古印刷博物馆开馆十周年庆典，韩国政府便投入150亿韩元举办。


　　据北京大学现代出版研究所所长肖东发教授介绍，韩国古印刷博物馆展出的国际咨询会议上的照片和签名中都没有中国人，肖教授说：“这就是对中国学术界的刻意回避，否则必然会面对来自我国学者的质疑。”


　　除了印刷术，我国浑天仪也被“当成”了韩国国宝。今年1月发行的新版万元纸币上，浑天仪赫然纸上。由浑天仪改造替换部分机件制成的浑天表被韩国列为国宝230号，收藏于高丽大学博物馆。甚至连韩国豆浆饮料广告都极力宣传“韩国是豆浆的发源地”。


　　热评


　　韩印刷术“改良”并不实用


　　“韩国自称活字印刷术起源国”的话题在互联网上也是热门话题，仅仅在天涯社区论坛，即有数十条相关的主题讨论。


　　大部分网友第一反应都是“愤怒”。网友“骑着扁担拿着牛”说：“就好像亨利·福特埋头生产了100多年汽车，最后让我们对门的二大爷给申请了一个汽车专利，那于情于理于法都是说不通的。”网友“技术犯规”说：“那日本人是不是可以说汽车是他们发明的？”


　　网友“李大水”则认同韩国“发明金属活字”的说法，认为“金属活字印刷确实是朝鲜人在毕昇的泥字印刷的基础上改进的”。网友“白马非马”则指出韩国的金属活字确有明显改进之处，他说：“中国的墨是水墨，不适合于金属版的印刷。”


　　对此，网友“丁尼费阁”指出欧洲、韩国的印墨与中国一样，“是烟炱和胶混于水中制成”。新浪网友“executioner13”则提出改进并非发明。他说锡活字在宋末王祯《造活字印书法》一书中已有介绍。这位网友指出，“‘发明’一词不宜滥用，滥用则有悖历史的真实，反倒让人莫名其妙。”


　　北京大学现代出版研究所所长肖东发教授更是指出，由于采取了“打印”方式，韩国的金属活字最初每天仅能印10页，经过多年改造后达到韩国金属活字印刷顶峰的“甲寅字”一天也只能印40页，速度上远落后于采用“刷印”的中国的泥字、木字及金属字印刷术

henry

小韩现在已经小偷小摸发展为大偷大摸了，凡是见到好东西都往自己家里搬。不自量力，看不清形势，会有一天被教训的。

宁静至远

中国人剽窃了朝鲜人很多东西
像四大发明之类。。。。
尤其是那个刘禹锡
连黄禹锡的名字都敢随便跟到改
真是的

midas

朝鲜人和韩国人的荒唐可以理解。非常矛盾的民族。要看他们的历史才可以明白他们的矛盾。1905-1945年间他们当了日本的殖民地。当时日本人禁止朝鲜人学朝鲜字和朝鲜话。日本的计划是完全同化掉朝鲜。35年的日本殖民统治对朝鲜固有的文化的破坏很大。 当时，朝鲜的抗日运动之一就是怎样挽救朝鲜话和朝鲜字。1945年解放以后，韩国人推行的是在国内不准唱日本歌，不准讲日本话。以后为了恢复朝鲜民族的自尊心，大量宣传朝鲜民族的伟大的历史。这个朝鲜的伟大的历史和文化现在变成汉文化的正统的继承者。 到现在这个宣传有点过头了。从自卑的民族变成自大的民族。知道汉文化的来历的日本人和中国人都看起来有点好笑。

日本人这方面最起码有自知之明。从来不说自己的文化是自创的。 他们知道他们的文化是学了汉文化的。过去几千年历史以来，朝鲜有一个习惯。那就是因学了正统汉文化为荣的习惯。他们骂日本人的时候就是说日本人是没有正统文化的野蛮民族，朝鲜自己则有。 所以日本人和其他国家的人都发明自己的文字的时候，朝鲜人偏偏不发明，一直用汉字。 一切用的都是汉文化的风俗习惯。一直到15世纪才开始发明自己的文字。以他们的聪明发明文字根本是小儿科。不过他们一直觉得汉字才是文化的象征。他们才是正统的汉文化的继承者。 在韩国和日本的贵族圈子里现在也是一样的想法。韩国的金大中每天练的是汉子， 日本天皇每天练的也是汉字。 因为他们觉得那才是汉文化的精髓之一。

其实，很简单的问题朝鲜人弄得很复杂化而已。 只要承认自己的老祖宗是箕子，即商朝的一脉，就什么都好说。他们也可以说是真正的汉文化系统的一分子。问题是，老祖宗箕子的坟墓也不要了，铲平了，硬要说自己不是炎黄子孙的后代，而炎黄子孙的文化都是自己的。非常矛盾的民族。 这些问题日本人看了也会觉得莫名其妙的东西。 更不要说中国人。

金大中跟自己的国民讲了一句非常有意思的话。他忠告自己的国民以后在任何情况下不要参加，干涉中国的内政。因为几千年历史以来，参加和干涉中国的内政的民族没有一个不给汉文化同化的命运。他觉得朝鲜人的祖先的聪明在于没有干涉中国的内政，保存下来朝鲜民族的独立，没有给中国同化掉。 其他跟中国来往密切的民族一个个都给同化掉。

日本侵略中国的时候那些读过历史的日本贵族们激烈反对侵略的主张。不过少壮派的军队将领们就是要侵略。当时日本的贵族们担心的也是一样的问题。 假如真的侵略成功了，过了两百年以后日本人就会永远没有自己的独立的国家。日本就会变成中国的东海省，日本人就会是中国的少数民族。

[ 本帖最后由 midas 于 2007-12-18 14:56 编辑 ]

宁静至远

假如真的侵略成功了，过了两百年以后日本人就会永远没有自己的独立的国家。日本就会变成中国的东海省，日本人就会是中国的少数民族。
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伟大的MIDAS老师

Microsoft

见过脸皮厚的，没见过这么厚的

LONGBO567

这些都是韩国人地祖先发明的！真倒霉！谁叫中国人是韩国人的祖先呢？有这种不孝子。。。。

老浪一期

"假如真的侵略成功了，过了两百年以后日本人就会永远没有自己的独立的国家。日本就会变成中国的东海省，日本人就会是中国的少数民族。"

当时持有这样的观点 不论国内还是国外真是不少,因为他们相信清朝就是日本的榜样.

满族 曾经是东北(满州)的大户 我姥姥家就是满族,小时候还记得供奉的满族祖先(因不好看,那时候还不让小孩看),可到现在,你到东北看看,满族已经少的可怜.都被同化了.

汉文化的包容性实在是太强

midas

我去过两个地方的战争纪念馆。 就是纪念朝鲜战争的纪念馆。 在朝鲜的那个根本不提中国的抗美援朝的的事情。都是自己的军民击退了美帝国主义的军队的英雄事迹。 我就看完了以后问他们的向导为何没有志愿军的可歌可泣的英雄事迹包括在纪念馆里面。他就没有说什么。 在韩国的战争纪念馆更离普。把志愿军描写的很难看。 我就跟他们的向导说你看看我们的人是否很难看。比你们好看多吧。他就笑一笑。 都是小国人的心态。这些都是很难改变。

唐朝的时候高丽的一位学生到四川读书。当时日本和高丽的学生留学中国，回国以后都可以当大官。（ 唐朝的名将高仙之也是高丽人）。后来那位留学生看到了棉花可以织布的中国的当时的高科技秘密。 当时高丽还没有棉花织布的技术。也没有棉花。那个人很爱国。读完书回国的时候在笔杆里偷偷摆进去棉花的种子十几粒。偷偷过了海关的检查。那个人就这样变成朝鲜历史上最爱国的名人之一。那就是朝鲜人开始种棉花的开始。也是他们怎样学人家的历史之一。这在以前几十年在他们的学校课本里面都有。 不过，很可能最近几年删除了。 伟大的朝鲜/韩国怎么可能从中国偷棉花种子。太没面子的事情。

日本人偷中国的技术的故事更多。 到头来当时的中国版权维护的问题没有处理好。

dengkane

老师的知识太广博了，我以后要加强读书。

老师有没有历史及经济学方面的好书推荐一下，谢谢！

宁静至远

我曾经和朋友聊过这个话题
汉文化的同化力量是我们的核心竞争力
学习汉语将是未来的潮流
伟大的中华民族必然重新崛起
看到老师也是这样认为的
深感自豪:loveliness:

ceywj

日本与他们都一样，自大，但本质原因是自卑引起的
由于担心中国的影响。。。
你看看他们没几个美女，却要整容，自卑死了，每天吃的是泡菜吃不起肉

henry

多谢老师讲的这些我们没经历过和不知道的事情。

汉人同化外族有两种，一种是五胡来朝，一种是五胡乱华。汉、唐时代，是五胡来朝的典范，元、清是五胡乱华的典范。最后虽然都是同化了，形成中国几十个民族，但其过程却是相差极远。蒙古骑兵南下时杀的人，以麻袋装割下的左耳计量，清兵扬州十日不亚于日寇的南京暴行。今天蒙古和满族同汉人成为兄弟民族，但这些历史却是不能不记得的，是中国人屈辱的教训。蒙古人、满人、日本人，其实跟中国人比少得可怜，却被人家几十万几十万地杀掉，是我们自己没搞好。希望我们能活到五胡来朝的时代，再也不要有跪在地上把侵略者同化的经历。

现在教育部有人要把文天祥、岳飞的民族英雄称呼从教材里取消掉，不知道那些人脑袋里想什么。成吉思汗是蒙古族的大英雄，文天祥、岳飞当然也是汉族的大英雄，民族矛盾成为过去了，但历史还在那里，不记得历史的教训，讲什么大国崛起。一部史记要比一本论语重要得多。

midas

原帖由 dengkane 于 2007-12-18 17:47 发表
老师的知识太广博了，我以后要加强读书。

老师有没有历史及经济学方面的好书推荐一下，谢谢！

谢谢。互相学习，

最好中国的历史书和人家写的历史书都一起读。 跟别的文化接触的好处是可以学习不同的思路和做法。也可以得到对历史的比较公正的看法。

midas

以前跟朝鲜的大学老教授谈过 关于中朝的历史的问题。他告诉我，原来明朝到清朝末，朝鲜王朝向中国进贡的时候一定要派正一品官送贡品。到了北京以后，从大前门开始要跪下来，不能站着走，一定要跪着走，一直到皇帝的养生殿。大家想一想从大前门到养生殿跪着走的感觉。人家还是正一品大官。还有朝鲜王朝的任何大王的封号都要中国皇帝的恩准才行。这样的历史对朝鲜 /韩国人来说非常反感。 所以他们的精英分子们决定想办法再造比较体面的历史和过去。最近几十年他门的做法就是这个思路的延续。不过做得有点过头了。

鸦片战争以前大英帝国派了大使想商量通商的问题。 那位大使请了500多个樵夫从英国带来的很多洋人的礼物。到了大清的皇帝那里讲述来得目的。 清朝官员让他跪下，不能看着皇帝讲话。 他说我是代表英女皇的大使，不能跪下来。大清皇朝就让他走。什么也不谈。觉得那个人太没有礼貌。番邦的人而已。也是文化和传统问题。英国人还没忘记那段历史。 跟中国人没忘记鸦片战争的侮辱一样。

中国的邻邦到现在没有忘记这些历史。 却中国人已经全部忘记。所以中国对待这些从前的“番邦“的时候要非常谦虚和小心翼翼才行。不然他们认定你又是一个大国的坏习惯。根本不理你。越南人对中国也是。他们对中国的偏见太大。 也是几千年历史留下来的问题。现在大家都是平等的民族国家。所以这些问题要非常小心处理才行。不然惹来不必要的麻烦。跟处理少数民族的问题差不多。宁愿让步，不要惹麻烦。跟这些国家的精英来往的时候宁愿扮糊里糊涂的样子，决不能扮精明过头的那种样子。他们的历史的自卑感太重。中国人不理解他们的心态的也很多。

Microsoft

嗬嗬，他们这种自卑感随着中国的强大，感觉越来越加剧了

xboy

原来是这样。
要给别人留个面子。
谢谢老师

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自卑和自大转化起来也很容易啊

yuki

原帖由 midas 于 2007-12-19 08:32 发表
以前跟朝鲜的大学老教授谈过 关于中朝的历史的问题。他告诉我，原来明朝到清朝末，朝鲜王朝向中国进贡的时候一定要派正一品官送贡品。到了北京以后，从大前门开始要跪下来，不能站着走，一定要跪着走，一直到皇帝的养 ...

谢谢老师的论述！
一个被奴役几千年的小国，突然有了自由，总是会做点什么的

henry

中国人在这些小国面前，确实也不应该自大，也没多少自大的本钱。中国也被小民族屡屡打败。不自强，大也只是一大块一点的肥肉而已，励精图治，小也可以成就伟业。蒙古部落才多少人，八旗兵才多少人，打得我们满地求饶。实在不是面上有光的事情。衰落的时候，就多想想祖先的威风史，强大的时候，就多想想过去的屈辱，民族心态就可以平和一些。

小韩同志现在这样，说白了，是我们还不够强大。汉唐盛世的时候，各邻国都来依附，并不都是我们恐吓别人的，大多数是他们心向往之。还是要做好自己的事情最重要。