[提问]中国用欧元或美元支付与法国的空客采购款，中国吃亏么？

belly

事件：法国总统萨科齐访华成果之一——中国与空中客车公司签署订购160架飞机协议，全部用美元或欧元支付。

有人说中国吃大亏了。
我不明白这句话的意思，谈不上赞同和否定。

就我所知，欧元和美元、有日元，是国际贸易的常用结算货币，只有私人企业国外贸易的时候，可能会和对方商量结算币种。
但这是国际间空客合同，是不会考虑哪个币种划算，哪个不划算。
汇率的波动，会影响贸易，但是在长期的、国际间总体贸易方向有影响，并不会敏感到每一笔交易吧？尤其这类有政治色彩的交易。
只有我们这些敏感的外汇投机客才不敢要美元，可以这样理解吗？

吕颖

我觉得没什么吃不吃亏。现在加强和欧州的贸易,减少对美国贸易占中国经济的比重。是很重要的。省得美国得了便宜还卖乖,老拿中国说事。

外汇储备也太多了,花出去,一来加深政治关糸,二来减少欧州的不满;总比放在手中贬值好。

个人肤潜观点,欢迎指正

老浪一期

在国家层面上,经济帐和普通的经济交易行为有很大区别.

中国目前的问题是,如何在发展自己的同时,维护外部相对稳定的经济、政治环境，这需要政治智慧。以目前态势，中国产品的竞争力可以席卷世界，美国不是对手，欧洲也一样不是对手。南方仅仅一个乡镇企业生产纽扣，就可以达到全世界人均5枚纽扣的生产能力，你就知道别人如何与中国竞争了，你总不能发展自己的同时击垮世界所有国家。

千金市骨

世界全跨了,中国也不能独善其身!只有大家好,才是真的好!

midas

怎样买那些飞机要看具体的融资计划才知道的事情。这么大的买卖 每个融资的办法和内容都不同。最好的办法是，让法国的几家大银行组织财团全部资金贷款给中国的航空公司。中国的公司最好选美元或者日元贷款。这样会便宜。这样他们的财团有了长期的稳定的收入。中国的航空公司每个月赚了钱以后分期付款，继续使用那些飞机。这样长期的分期付款对中国的财政没有多大影响。 纯粹是法国的航空公司-银行财团-中国的航空公司之间的事情。法国人想卖那么多飞机当然要想办法解决融资问题。 除了中国没有几个国家会买那么多飞机。中国肯定是他们的最大的客户。 大客户就是他们的衣食父母。最好用他们的钱买飞机。这样 一毛不拔飞机也买得到，政治上也可以给美国和德国看眼色 。“你们再跟达赖胡闹得话，我们干脆不跟你们做大买卖“。法国的公司卖了那么多飞机高兴。法国的银行有了长期的稳定的收入高兴。中国的公司买了新飞机高兴。法国和中国 政府也高兴 。大家都高兴的事情。

yuki

谢谢老师解答
“这样 一毛不拔飞机也买得到，政治上也可以给美国和德国看眼色”
大家都高兴的事情。

yee2001

原帖由 midas 于 2007-11-30 22:20 发表
怎样买那些飞机要看具体的融资计划才知道的事情。这么大的买卖 每个融资的办法和内容都不同。最好的办法是，让法国的几家大银行组织财团全部资金贷款给中国的航空公司。中国的公司最好选美元或者日元贷款。这样 ...

看来这样就把一次性的汇率风险化整为零在以后慢慢体现了

rayfromsea

相比较而言，德国人的做法没那么聪明，接见达赖解决不了任何问题，反而激怒了中国政府，去年默克尔访华达成的经贸合作协议也仅有数十亿欧元。

不过德国女总理好像对宗教问题倒是一贯关注，去年访华期间最后还去了上海的天主教堂。

midas

原帖由 rayfromsea 于 2007-11-30 22:49 发表
相比较而言，德国人的做法没那么聪明，接见达赖解决不了任何问题，反而激怒了中国政府，去年默克尔访华达成的经贸合作协议也仅有数十亿欧元。

不过德国女总理好像对宗教问题倒是一贯关注，去年访华期间最后还 ...

洋人的宗教就是他们文化的一部分。 过去他们的天主教和基督教的散播都是血腥的 帝国主义侵略的一部分。不是什么善男信女的善事。日本侵略中国的时候，梵蒂冈让中国的天主教徒们不要跟梵蒂冈同盟的日本做敌人。可以说是天主教会的无耻的行径。对这些历史的罪恶，几年前梵蒂冈的教皇对中国人民正式道歉过。中国人没有企图让洋人信奉中国文化的一部分孔教和道教。洋人也没有理由企图让中国人相信他们文化的一部分。 那才是赤裸裸的文化帝国主义。

yuki

嗯，德国人有一些西藏情结
1938年和1943年，希特勒批命令纳粹党卫军头子希姆莱组建了两支探险队，深入西藏，寻找“日耳曼民族的祖先”亚特兰蒂斯神族存在的证据。当时那些纳粹分子还拍摄了纪录片《西藏秘密》
其中1943年探险队中的哈勒，是出生在奥地利的铁杆纳粹分子，后来在拉萨成为达赖喇嘛的私人教师和政治顾问。被达赖称为恩师。

[ 本帖最后由 yuki 于 2007-11-30 23:26 编辑 ]

rayfromsea

谢谢老师！近代洋人披着宗教的外衣，妄图通过文化入侵来打开中国的大门，这段历史，中国人民不会忘记。

德国人这次想通过宗教问题向中国施加政治压力，以达到经济目的。可惜欧盟不是铁板一块，德法之间总是心存芥蒂，无法用统一声音对外；萨科齐比起刻板的德国人精明了许多，美中两面示好；法国人来趟中国，大笔订单拿走，火烧眉毛的就业率先解决一部分再说，回去还要平息郊区的骚乱呢；汇率的事情，呵呵，让后面葡萄牙那位老兄和特里谢再来跟中国人扮白脸吧。

[ 本帖最后由 rayfromsea 于 2007-11-30 23:39 编辑 ]

小草的眼睛

大板们说话,我在边上听听.不过我很钦佩MIDAS老师对老外的认识,从文化到经济,整个西方文明其实就是建立在血腥的侵略上的.

    今天这种侵略只不过披上了人权的外衣,改成了源源不断地印刷出来的废纸----美钞而以.

henry

很简单的道理：负债方尽量要贬值的货币，资产方尽量是升值的货币。

谁说美元没有价值？要看它是在资产负债表上的哪一方而已。南航不就是因为有大量美元贷款而从人民币升值中受益吗。

henry

八十年代的时候日本借了大量日元免息、低息贷款给中国，很多企业觉得有便宜可贪，就要了。到了九十年代要还贷的时候，发觉亏大了，还款困难。

以后中国如果要借钱给别人，也要借出人民币贷款。

henry

这笔交易最大的问题，不是用美元付款，而是因为欧元升值的厉害，空客相对波音竞争力非常差了，空客老总前几天还在抱怨欧元升值太厉害失去了很多生意。中国买了空客，价钱方面肯定是吃了亏的，帮了最近有点烦的法国新总统一个忙。

yee2001

原帖由 henry 于 2007-12-1 21:55 发表
这笔交易最大的问题，不是用美元付款，而是因为欧元升值的厉害，空客相对波音竞争力非常差了，空客老总前几天还在抱怨欧元升值太厉害失去了很多生意。中国买了空客，价钱方面肯定是吃了亏的，帮了最近有点烦的法 ...

经济服从政治需要，政治经济从来都不会分家。虽然可能一时损失了些钱，但全局来看还是合算的。

CICI

当年法国是首个承认新中国的西方国家，一直以来在政治立场上法国与中国是保持一致的。尤其是在对华军售解禁问题上，相比较于其他欧盟国家，法国采取的是支持中国的立场。
而03年SARS的时候，当时的法国总理来访，签下了30架“空中客车”销售合同。这次与空客的巨额订单即给了德国人一个耳光又是顺理成章的事情。

henry

德国人在空客中是有股份的, 好象.

henry

原帖由 yee2001 于 2007-12-1 22:24 发表


经济服从政治需要，政治经济从来都不会分家。虽然可能一时损失了些钱，但全局来看还是合算的。

不一定是政治需要, 也可能是经济需要. 法国人在欧洲对人民币升得太慢喊得很凶. 会叫的孩子有奶吃嘛.

这些妥协的艺术. 另一种形式的买卖.

吕颖

还是老师的分析精彩。