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三峡的拆除看来是不可避免,现在拆也许还来得及

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发表于 2016-7-11 20:16:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
2016-07-09 10:07作者: 蒋祖权
三峡的拆除看来是不可避免,现在拆也许还来得及(网络图片)


【看ZG2016年07月09日讯】三峡工程,是这个世界最大的水利工程。三峡大坝1995年开工,2006年五月竣工,蓄水后引发的地质灾害,污染,水系失衡等问题犹如钓鱼工程,越滚越多,已被外界称为“世界最大烂尾工程”。单单垃圾处理一项,尚需再造一座三峡的费用才能清除三峡的所有垃圾。三峡大坝唯一的用处就是发电功能,但建设几个小发电站即可,为何建造这么大的水利工程?

如今,三峡所带来的种种问题已成为三峡官员向中央政府要钱的理由。就解决“后三峡”时代的移民安置以及地质灾害,2009年追加了约1,700亿元,后三峡时代总开支肯定超过3,000亿元。清华大学水利系张斗教授曾估计,治理三峡水库水污染还需要花费3,000亿元。三峡总公司曾宣布,还将投入3.82亿元保护珍稀鱼类保护区。一些对三峡工程持不同意见的专家和科学家早就指出,三峡是一个“钓鱼工程”。三峡工程最初向上报一很小数字,到后来不断追加钱,没完没了。


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(来源:作者微信)

王维洛:现在要拆还来得及

王维洛在《三峡大坝早拆比晚拆好晚拆就拆不了》一文中表示,现在不下决心拆除三峡大坝,将来不利影响越来越大,所需资金越来越多,到无法承受时,想拆可能也不行了。目前三峡水库中的泥沙淤积量约为19亿吨,长江的水流量尚有能力将这些泥沙带入大海。随着时间的延长,三峡水库中泥沙淤积量将累积增加。

王维洛说,当三峡工程运行三十年后,在论证报告上签字的专家也不敢保证重庆港不被泥沙淤积。到那时再想拆除三峡大坝,泥沙淤积量超过40亿吨,长江水无法将那么多泥沙带入大海,而是堵塞中下游河道,迫使河流改道,想拆也不行了。


(来源:作者微信)

黄万里:三峡高坝若修建,终将被迫炸掉。

三峡大坝建成后,洞庭湖、鄱阳湖水面一直在下降——而今天这种情景,早在10年前就有人断言过!2008年1月,鄱阳湖都昌水文站创下8.15米的历史最低水位纪录,鄱阳湖湖面仅相当于1998年时的1/73,蓄水量只相当于1998年的1/215;2009年17日14时,洞庭湖城陵矶水位跌至21.72米,渔民歇业、航运受阻。2006年,旱情肆虐重庆40个区县…

黄万里撰文指出:(长江三峡)造坝截断沙流,使上游洪水抬高,泛滥频繁;下游停止造地,滩涂侵蚀。所以世界上有些国家已停止修建拦河大坝。例如巴西把原计划在亚马逊河上修建而未动工的25座水坝全部搁置起来。在马来西亚,全国人民反对修建40亿美元的沙涝越巴昆大坝。在印度,停建了已动工八年的赛伦特大坝。在澳大利亚,取消了富兰克林河上修建塔曼斯尼大坝的计划。为了发电,拦河筑坝虽能利用水力,但会影响地貌,危害民生。所以人们一般在源头利用水力发电,不致产生显著的害处,或者改用火力或原子能发电。第二,从经济观点来看,三峡大坝每千瓦的成本既高,工期长达17年;不如考虑改修许多个大中型50至100万千瓦站,陆续修建,5年建成一个,年有所成而回收资金,经济效益更为合算。第三,从国防观点说,大坝之成无异制造一弱点资敌。若使电厂被毁,则华中工业瘫痪;若使大坝被毁,则两湖三江人民沦为鱼鳖。

在三峡大坝决定修建后,黄万里预言:更多的水中漂游着的悬沙也部分沉积下来,堵塞住重庆港,断绝航道。洪水时抬高水位,壅及上游合川江津一带,淹没较两县更低洼之地,那里人口数十万,可能发生十倍于1983年7月底安康汉水之灾,惨绝人伦。这就是长江干流永不可修高坝的理由。若重来一个81年7月当地的洪水,则只要一次大峰便可成灾。

如今三峡库区清污成本和长江航运成本剧增,已是不争之事实。

中国长江三峡工程开发总公司原副总经理、水利部原副总工程师袁国林说:“这些问题绝大多数是在三峡工程论证中就被认识到的,而且是可控的。”但这些问题是否控制住了,应该是事实来说话。

当时拒绝签字的侯学煜指出:“建坝后,沿江两岸的密集人口,势必要扩大到山坡上找出路,于是毁林开荒、陡坡种植、有增无减,随之土壤侵蚀,贫瘠化的现象加重,水土流失面积扩大,强度加剧,泥石流、滑坡、干涝灾害也日益加重。”“动态移民113万多人,我认为涉及的不仅仅是113万人,因为这是个双向问题,还涉及到移入地区人民的承受问题。”……这些问题现在都被一一证实。

同样是大坝问题,世界上其他国家都是如何解决和处理的?

在此参照一下美国的做法。截至2015年全美境内拆除了超过1300座大坝。如今,美国即将开启史上最大规模大坝拆除项目。


(来源:作者微信)

美国将于2020年之前拆除克拉马斯河上的大坝,重新恢复全长676公里的鱼类栖息地,届时某些鱼类的数量将有望增加80%。在过去的100年里,克拉马斯河一直被大坝封锁着,如今它将要解开束缚,向人类和野生动物再次敞开怀抱。

在过去的一个世纪里,克拉马斯河上的大坝一直阻挡着鱼类活动的线路,也使一些当地部落失去了依赖了上千年的食物来源。此外,由于有毒藻类大量繁殖、水温升高和疾病蔓延,克拉马斯河中的鱼类曾大批死亡。

截至2015年全美境内拆除了超过1300座大坝。艾尔华河上的艾尔华大坝和格莱因斯卡因坝于2011-2014年间拆除。2011-2012年间,白鲑鱼河上的康迪特大坝也被拆除。


(来源:作者微信)

美国人为拆除水坝而努力争取的过程也反应了美国价值观的变化,美国河流协会河流保护分会的副主席John Seebach说:“在那个时代,我们只关注通过增加水和电力供应来促进经济发展,而如今,随着环保意识的增强,我们先后通过了诸如濒危物种法案等环境法案,为逐渐减少的鲑鱼和其他物种免于灭绝提供了庇护”。类似的大坝拆除项目使其辖区内的河流和渔场获得了重生。


(来源:作者微信)

河流的作用不能只是水力发电、农业和经济增长的工具!

最后再来回顾一下,当年黄万里预言,如果三峡大坝上马,将会出现十二种灾难性后果:1、长江下游干堤崩岸。2、阻碍航运。3、移民后遗症。4、积淤问题。5、水质恶化。6、发电量不足。7、气候异常。8、地震频发。9、血吸虫病蔓延。10、生态恶化。11、上游水患严重。12、终将被迫炸掉。如今,这些预言几乎全部成为现实,就差最后一项(终将被迫炸掉)还没应验了。
发表于 2016-7-11 20:58:47 | 显示全部楼层
拆吧。这一拆可以拉动GDP多少个点啊
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发表于 2016-7-11 22:51:38 | 显示全部楼层
凡事有利有弊,不可能什么好处都得到。既然都已经建了,也达到了最初的目的。相应的后遗症肯定会有的。不能一有弊端就否定了这件事的好处。有困难就要想办法解决,而不是直接以暴力摧毁的手段来解决……

点评

最初的目的就是防洪、发电,貌似这两个都没有什么值得大书特书的,只是为了建大坝而建大坝。  详情 回复 发表于 2016-7-12 08:58
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 楼主| 发表于 2016-7-12 08:58:27 | 显示全部楼层
人淡如菊 发表于 2016-7-11 22:51
凡事有利有弊,不可能什么好处都得到。既然都已经建了,也达到了最初的目的。相应的后遗症肯定会有的。不能 ...

最初的目的就是防洪、发电,貌似这两个都没有什么值得大书特书的,只是为了建大坝而建大坝。
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发表于 2016-7-12 09:07:07 | 显示全部楼层
当时全国人民捐款,我上学都被自愿捐款几次,当时说修好三峡,大家用电5分钱一度,现在的电力方向应该是核电为好的
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发表于 2016-7-12 09:10:37 | 显示全部楼层
初衷也许只有一个,政绩。如此而已
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发表于 2016-7-12 21:28:26 | 显示全部楼层
关于三峡的利和弊,网上讨论的很多。这是知乎上的一个帖子:https://www.zhihu.com/question/20978443
我不是水利专家也没有住在三峡边上因此没法讨论这个工程的利和弊,只是认为这么大的工程
一建一拆都会牵涉到很多人的利益和生活。如果只是因为这个工程的弊端就否定这个工程带来的利益,并且以拆除来解决那未免太过于草率。三峡工程当初建的时候是经过了严格的论证,即使现在要拆除,也需要经过严格的论证。大的工程都会有利有弊,说好说坏的都有。如果现在没法证明的,那么时间总是可以证明。如果时间最终证明三峡工程该留下来,那么总会留下来一直到完成历史使命为止;如果时间最终证明三峡工程不该留下来,那么总有一天会被拆除,即使没有拆除,在历史的长河中也会慢慢荒芜。
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发表于 2016-7-19 10:15:57 | 显示全部楼层


两弹一星,高铁,核电站,大型飞机,三峡大坝等等都是从头开始有过强大的两大阵营的。 即赞成和反对的一方。  很正常的现象。  没有两大阵营的话,才是怪事。     即使已经实行了,两大阵营持续吵吵闹闹也很正常。

以实事求是的态度,经过实践的证明,要么持续,要么改,要么撤销,都很正常。  

三峡大坝是孙中山先生时代开始的梦想。  可惜当时只能是梦想。  不但是反对的人多,根本没钱,没机会。  现在造好了,持续吵吵闹闹几十年都有可能。  核电站也一样。  连空间站的建设都一样。  也是很正常的中国式民主。  谁说中国没有民主。

英国第一次开始人类的火车的时候也一样,第一次开始汽车的时候也一样,都有过激烈的两大阵营。 人类社会的常态。
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发表于 2016-7-20 09:18:33 | 显示全部楼层




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发表于 2016-7-20 11:34:02 | 显示全部楼层

这样说三峡理论高度够,只是找不到办法再去安置这么多人
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发表于 2016-7-20 16:26:50 | 显示全部楼层
lyq1987ds 发表于 2016-7-20 11:34
这样说三峡理论高度够,只是找不到办法再去安置这么多人


觉得理论上也难说,八成是不够
专业角度上俺完全不懂
不过单就三峡工程的本质来说,是一个政治工程
但凡这种工程,过程一定是先拍脑袋决策,再做论证调查
就这一点,那些支持方的所谓科学依据,比如各种看似专业的数据等等,个人看法价值不会很大。
看见有人说是很保护武汉免于冲击,不过今年还是发了大水,所以三峡到底起了多大用处还是不知道。
还有当初论证的结果是三峡若能建成的话全国人民用一度电五毛钱,现在一度电五毛钱?发一个贴都不够。
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发表于 2016-7-20 16:56:38 | 显示全部楼层
讲讲长江三峡工程的故事

http://www.21ccom.net/html/2016/gqmq_0222/1763.html

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发表于 2016-7-21 08:51:57 | 显示全部楼层
游牧京城 发表于 2016-7-20 16:26
觉得理论上也难说,八成是不够
专业角度上俺完全不懂
不过单就三峡工程的本质来说,是一个政治工程

昨天太糊涂了,是五分钱
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发表于 2016-7-22 10:46:36 来自手机 | 显示全部楼层
游牧京城 发表于 2016-7-21 08:51
昨天太糊涂了,是五分钱

五分钱应该是水库地区,以中国的装机总量,三峡的2000w千瓦也只是九牛一毛
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发表于 2016-7-22 10:51:08 来自手机 | 显示全部楼层
游牧京城 发表于 2016-7-20 16:26
觉得理论上也难说,八成是不够
专业角度上俺完全不懂
不过单就三峡工程的本质来说,是一个政治工程

三峡是重力混凝土坝,本身就是混凝土山,除非核攻击不然外力很难破坏,问题是升到175高程估计三峡两岸能利用土地基本淹完了
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