交易者因结果而喜悲吗？请老师和大家谈谈体会。

知悟

      翻看进化史，偶然发现一个有意思的现象。追逐欲望的满足是动物的天性，但满足的快乐却注定是短暂的。这一机制像是自然选择的必然结果。好比动物有好吃的天性，却不能长期吃得太饱或有饱腹感，否则就丧失了捕食能力，迟早被淘汰。交配，同样被限定在发情期，且时间不超过既定的轨道。
     孔子说，食色性也。人类今天基本解决了饥饿的问题。但是，发展出高级感官的人类似乎也处于同样的悖论中。忘记哪个名人说过，人类的不幸有二：一是得不到心中所想，二是得到心中所想。背后的逻辑大概也是相同的，即满足的快乐注定短暂。相比之下，追求超越的过程成了最可靠且持久的快乐来源。生活中，我们大家可能也有过类似的经历。
     联想到社会领域许多顶级的专业人士，都有一个共同特点：即他们在某项事业中找到了快乐的源泉，进入一种专注忘我的状态。在此过程中，结果，或者说输赢，对最高水平的选手而言，并不是第一位的。对弈、搏击、球类、艺术，都是如此。于顶级选手，目的不假外求，为艺术而艺术，乐趣正在于艺术本身。
     投资与交易，大概也不例外。老师常说，乐业敬业。细细想来，乐业，必是以发现投资本身之美为基点的。很惭愧，我好像并未脱离因输赢而喜悲的层次。所以，想请老师和大家谈一谈这方面的体会。交易者，因结果而悲喜，是心态不好或层次不高的表现吗？投资与交易，美在何处？

知悟

就这个话题，我找到了下面这段文字，想是乐业者所写：

金融投资投机之世界，美轮美奂者多也！遂人常为之而迷醉。愚钝如我，便在逝者斯夫之中，转眼间流连了一十七个秋冬春夏，至今仍乐在其中，不思蜀地。每每酒至半酣处慨叹至此，便总有人侧面相问：“弱肉强食之地，美之安在？”简答一致曰：“无处不在！何处不美？”史中有记，昔日佛印与居士东坡佛屎之对后，小妹做结时一语中的：“心中有佛，处处是佛；心中有屎，处处如屎。”是其谓也。近日，有好事友者频频为之刨根问底，欲知美者其细，遂有今日这以一己之私见而强做之结。金融投资投机之世界，美中极致，概而有五：

终日沉浸交易世界之人，虽不敢大言“未出茅庐，已知三分天下”，但大致可讲“世界格局变化，概可了然于胸”，此美之一也！难得一见流畅之行情，如石中之玉，于混沌世界中更显蔚为珍贵，即便行云流水之泼墨狂草，亦不能抵其万一，此美之二也！！疾徐动静之中，偶与市场产生几近完美之共振，并在平常心下，完成摈弃人性弱点之加减进出，时而低低如枕边细语，时而高亢如军歌嘹亮，资金曲线平滑如云、流畅如音，此美之三也！！！黑色天鹅早成常见，荣景危机接踵踏来，交易者前仆后继重复着“损有余而补不足”之历史，表象变易、根源不易，体自然、洞人生，此美之四也！！！！间可得见叙投资投机感悟之美文，意能深远、酣畅淋漓，言从心出、文照其历，字句铿锵、醍醐棒喝，怎不让同好如我者举杯频浮，此美之五也！！！！！

flying1278

自得其乐，其乐无穷。

midas

其实，每个人的人生就是长期投资的过程。只是大多数人不是从这个角度看人生而已。上学也是投资，找工作也是投资，锻炼身体也是投资，扩展亲朋好友的关系网也是投资，连婚姻也是一种投资。都是人生路程的投资。目的就是想找到理想的生活方式，安然度过人间的一百年的人生路程的投资。人生的时间就是跟期权一样，至多是一百年的期权。在这方面帝王到平民百姓都公平的。

菜贩，厂家，农民，银行家等等图的都是差价的利润。金融投资者也一样。图的就是低买高卖的差价的利润而已。本质都是一样的。只是金融投资和银行家图谋差价的利益的模式看起来稍微比菜贩和厂家的模式干净利落些。

在这各行各业的谋差价的利润的市场社会的机制里，成功的人士都得采取乐业敬业的人生态度。对人生的态度是成败的最主要因素之一。当然，每个人的天分，机会，决心，努力都不一样。所以乐业敬业的结果就不一样。只是每个人都在其过程中找自己的乐趣就行。哪怕是救国救民的革命，救国救民的改革，救自己和家族的谋生，只要乐业敬业，那才是值得走一程。即要爱生活，要爱人生的过程。这也是乐业敬业的本质。毕竟只有一次的至多一百年的期权。其实这是很大的，全部豁出去的人生的赌注。

在这乐业敬业度过人生的过程中，爱生活，待邻如己，那就值得来过一次人间，值得潇洒走一回，人生的投资就成功了。

金融投资也跟其他行业一样。慢慢都会变成家常便饭的过程。在漫长的几十年的过程中，以乐业敬业，以平常心对待就行。大财不进急门。

mayo

马云说过，这一代的国人，是没有信仰的。这个问题的起因是我们悲哀的教育。老外是从小开始，让孩子们自由发挥天性和特长，等找到自己的方向后，再选择要发展的领域。这样做达到成功的彼岸几率就比较大，即师傅所说的乐业敬业的状态，而国人的教育则相反

转个帖子，正好说到这方面的内容，借花献佛，分享给大家


核桃、大米和水：生命是一只空碗；也谈“时间管理四象限”

此文，为了一些我爱的人。早就要写，今日终动笔。
很多人都了解这个“时间管理四象限”，前些日子听了一个项目管理的课，谈得进一步了，在此分享吧。
重要而紧急——是“果”；——忙于时后，亡羊补牢；——应对：立即去办。重要但不紧急——是“因”；——忙于事前，忙于筹谋；——应对：早作多做。不重要，但紧急——应对：授权去办。既不重要，也不紧急——应对：少做不做。将主要精力放在不同象限的结局：

重要而紧急——疲于奔命
重要但不紧急——事业有成
不重要，但紧急——劳而无功
既不重要，也不紧急——碌碌无为

这个时间四项限的分析，其实也在提醒我们，要把主要时间和主要精力放在自己虽然不紧急，但是最重要的事情上。不要把不急的事情变成急事，疲于奔命。不要把急事办完了，重要的事一直没办。

也想到了一个故事：

     一个小和尚修行很勤劳，整体化缘、打扫、陪施主等，从早到晚，忙个不停。这看来并没有错，但是小和尚内心却很挣扎，眼圈越来越黑。终于有一天，他忍不住去问师傅，“这可怎么办哪？”

     老禅师让他拿来一个平时化缘的钵，让他装满一碗核桃过来，小和尚去了。

     老和尚问，装满了吗？是啊，再装要掉出来了。

     老和尚说，那好，再往里面装大米。小和尚沿着缝隙，又放进去不少大米。小和尚若有所悟：“哦，原来刚才碗没有满。”

     老和尚又问，那现在满了吗？现在满了。

     那好，再装一些水进去。少半碗水倒进去后，这次连缝隙都被填满了。

     这次满了吗？这回，小和尚不敢再回答了。

     老禅师笑着说，你再去拿一勺盐来。果然，又放进去一些盐。



     老禅师问小和尚，“这说明了什么呢？”

     小和尚若有所悟：“时间只要挤总是会有的。”

     老禅师笑着摇了摇头，说：这并不是我想要告诉你的。



     接着，老和尚倒掉这些东西。拿着又空了的碗给小和尚：好了，这回咱们倒着来，看看会怎么样？

     先放了一勺盐。

     再往里倒水，倒满之后，再往里到大米的时候，水已经溢出来了。

     而当碗里已经装满大米的时候，老禅师问小徒弟：“你看，现在碗里还放得下核桃吗？”



     老和尚问小和尚：

     如果你的生命是一只碗，当碗中全都是这些大米般细小的事情时，你的那些大核桃又怎么放的进去呢？



以此自省

     ——我们怎样才能先将核桃装进生命当中呢？

         如果生命是一只碗，又该怎样区别核桃和大米呢？



     每天，如果我们自问：

     在今天的24小时的生命之碗里，我们是不是先放入了大个的核桃呢？



（此故事选自阿勋《开启潜意识》一书）

solidtu

mayo 发表于 2014-6-26 11:14
马云说过，这一代的国人，是没有信仰的。这个问题的起因是我们悲哀的教育。老外是从小开始，让孩子们自由发 ...

您要是对中国的政治史有概念，我倒想扯扯核桃和大米在历史上的演变，分分合合对立统一神马的，背后都有具体的人和事。正好这两天看到阎步克教授讲儒生和文吏作为实际统治者在历史上的演变问题（标题叫《中国古代政治与文化》，我觉得不如叫“中国古代统治阶级分析及其社会基础”，或者“科举前史”），就是讲起来太麻烦了……

用老师的话说就是看菜吃饭和卖花赞花的关系史。

历史事件都可以左着说右着说，至于故事那简直怎么说都能看似很有道理忽悠一大片人的，没什么意思。读者合订本心灵鸡汤抗日科幻片感动中国神马的，整天盯着这些货自得其乐、喜悲神马的，这不扯淡么，最多就是获得点和谐的其乐融融的额叶共振的将自己代入成名士的快感而已，这些货还把这种快感当作乐业，我才不信快感能持续高潮一辈子。

solidtu

这世上坑这么多，要是不了解历史，不看那些有实际经验的人的意见，不下功夫，自然分不清嘛是看菜吃饭的必须，嘛是卖花赞花，不愁吃饭的从暴发户到叫花子都还讲究个吃相。炫于名实说的就是这个，不掉进一人一票的坑就掉进公有制计划经济的坑，不掉进技术派的坑就掉进心灵鸡汤的坑。填坑倒是个挺热闹的事，反正总填不完，每天都有新坑出来。

fugue

solidtu 发表于 2014-6-26 14:23
这世上坑这么多，要是不了解历史，不看那些有实际经验的人的意见，不下功夫，自然分不清嘛是看菜吃饭的必须 ...

说穿了，一部人类史，特别是思想史，其实无非就是贵人忽悠贱人的洗脑斗争史而已——当然，被科学民主鸡汤之类玩意儿洗脑的人肯定不会同意这说法。人类发展难道不是按照真理的方向前进的吗？

什么是所谓的“真理”？一个破玩意儿，一群无知群众（贱人）被少数几个精英（贵人）忽悠得都相信了，那就被众人称之为“真理”。这个“真理”能管多久，就看这个局能撑多久不露马脚了。

凭什么是贵人忽悠贱人？人生来的资质就是不同的，不仅不同，而且差异巨大。同样一副拐，贵人去卖就有人抢着买，贱人就是卖不出去，而且还会立即被骂“骗子”。凭什么会这样？因为贵人的气场就是强，能够压制贱人，贱人就得听贵人的。

所以，社会潮流、新奇科技、市场行情如何发展等等这类问题，根本不存在一个预先存在的客观道路让人们去走。而是全看精英人群们想怎么玩，群众再跟风，如此反复折腾……人类有史以来经历了无数的改朝换代，科技革命……但是精英（贵人）统治无知大众（贱人）的格局从未变过，只是花样永远在翻新，让上次被愚弄的人觉得这次自己“变聪明”了，自己被尊重“变尊贵”了，“人民当家作主了”……

说上面这些话，可能太刺耳，不避讳用了封建遗毒的“贵贱”来区分人群，因为个人觉得老祖宗这个划分真是很击中要害，所以暂且就用这个框架来划分吧。另外，所谓贵贱，跟个人的财富是分开来说的，尽管通常贵的人比较富，但是“富而贱，穷而贵”的人也很多，特别是当前中国暴发户很多的情况下，不少人其实是“富贱”的。

以上是看到同学谈到相关问题有感而发，如果觉得荒唐，笑笑就行，纯属闲聊，不用较真。

solidtu

刚才去搜索了阎步克教授的介绍，原来教授的专门研究就是两汉以前的官僚制度尤其是察举制。总算“科举前史”的标签木有歪曲太多。

一般说来认为儒生是重视核桃的，文吏的专业是大米神马的。但是核桃和大米分分合合，东汉的时候官僚就既懂法律又懂道德了，然后就把持了政府导致两晋南北朝的士族门阀政治，中国大分裂这个也脱不了干系。魏晋之间曹操和诸葛亮的大失败，及其后继者夏侯玄李丰王广被司马氏及其同党团灭，是文吏反对儒生，然后文吏又被核桃大米一起抓的士族门阀取代的过程。

到了北朝和隋唐，门阀再被外族军阀一锅端（陈先生说的关陇集团），需要培养新的砸核桃和舂大米的，于是才有了科举。

solidtu

总之有了枪杆子就有了印把子，有了印把子就有了笔杆子。古时候是认为有了笔杆子也就有了钱袋子，资本主义的出现彻底颠覆了这个。

不过社会主义又粗现了……

solidtu

http://m.baidu.com/from=2001a/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_1003%2Cta%40iphone_2_4.2_1_9.8/baiduid=DB7D500C30D53A3319DE3449390AF4A4/w=0_10_%E9%98%8E%E6%AD%A5%E5%85%8B/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=15174519369051201546&order=4&vit=osres&tj=www_normal_4_0_10&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&dict=30&sec=39539&di=0bcfa04702a544b6&bdenc=1&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IFh7IKylDAXSepljtffTqXdNoJ7HNAifHUVvhgTCcsx5Ewmmb_nEobxF0u_9SgDR6nyi8s24qhxW2HBQDtsUt

这里阎教授的一个学生谈了自己的经历，大白话，算是他的敬业乐业的一个说法。

mayo

solidtu 发表于 2014-6-26 13:09
您要是对中国的政治史有概念，我倒想扯扯核桃和大米在历史上的演变，分分合合对立统一神马的，背后都有 ...

故事前面的几句话，可能有点落入了国人思维的俗套，学长把它当作普通的心灵鸡汤也无可厚非。不过，单从故事本身来讲，回答了学长和大多数人的疑问。所谓敬业乐业，我的理解，就是要了解自己，发挥自己的长处，专业知识、方法和技能都是其次的，什么是敬业乐业的核心才是关键。。。
那个学历史的学生的疑惑，在这几代国人中普遍存在，努力学习方法和培养技能，却缺少主宰它们的灵魂，就像刚刚倒闭的红旗Linux一样，都是一样的原因

solidtu

故事本身的核心、关键和灵魂就跟爱情一样是吧，我好像懂了。

solidtu

我想了想。快乐没准还真就是种种快感组成的，电信号神马的，跟开闸放水差不多的机制……

另外关于宽和严，儒生和酷吏，史书上各种扯。史记就比较好玩，单独弄出个循吏列传。区别应该还是在哪些是政府管的哪些不是。

知悟

solidtu 发表于 2014-6-27 12:06
故事本身的核心、关键和灵魂就跟爱情一样是吧，我好像懂了。

我怎么越看越糊涂了。solidtu为何是这个结论？人生、爱情、核桃？

知悟

midas 发表于 2014-6-26 07:43
其实，每个人的人生就是长期投资的过程。只是大多数人不是从这个角度看人生而已。上学也是投资，找工作也 ...

谢谢老师。原来，同样的话不同阶段看感觉是不一样的，由此可见，老师说一个东西的体会和我们读的体会也很不一样。言尽其意，何其困难。指月之喻，是有这个含义吗？非经历，不可知？

知悟

     有个有意思的现象，西方虽然也追求物质财富，但确实也有为数不少的人在追求其他的东西，比如冒险、旅游等等。他们对于别人以何种方式生活，追求什么，物质生活如何，可以完全不在乎。更多的是以自我为中心，追求自己觉得值得追求的东西。而中国人的人生追求就相对简单和单一，大多以物质生活为中心，而且很在乎别人如何看待自己，习惯摆阔，以此显示自己的成功。就社会层面看，具有独立人格的中国人非常稀少。
     这种反差是如何产生的？有人说，是因为中国人穷了太长时间。可是，历史书却告诉我们，国情一贯如此，世态炎凉，人心冷暖，司马公早有定论。此外，如今的二代和一些移民海外的群体，应该说相对富裕了，却也看不出有什么新价值观的迹象。
     仇富心态的本质，恰是被压抑的财富渴求。喊反腐、骂贪官，可国人对权力的向往和膜拜并未改变，而一朝公权在手，几人能做到没有私心？在官场则求加官进爵，在商场则求财源滚滚，更甚者，既富而谋权，有权而望富。请问老师，为何拜金主义、功利主义的价值观如潮水般淹没我们，甚至在某种层面已演化成整体社会臧否人物的首要标准？作为个体，该如何自处？

zyzheng

我是感觉近现代的中国人，尤其是丢开了孔老二后的中国人情绪控制能力很差（或者说不平和），要么非常悲观，要么非常乐观，而悲观和乐观的过度期非常短，这个体现在资本市场上就是底部时间非常长，死气沉沉的样子，突然就又一路乐观，打死都不卖的哪种莫名其妙的乐观。股票是这样，商品也是这样，今年以来国际商品上涨了不少，可是国内商品却仍然在跌跌不休，悲观情绪仍然非常重。比如文华商品指数，今天又继续创下2011年以来的新低。

foxmudler

zyzheng 发表于 2014-7-10 11:20
我是感觉近现代的中国人，尤其是丢开了孔老二后的中国人情绪控制能力很差（或者说不平和），要么非常悲观， ...

这就是国人心态的一种表现，市场就是这样让人困惑。

不知道为什么最近心情很郁闷。

midas

知悟 发表于 2014-7-10 10:25
有个有意思的现象，西方虽然也追求物质财富，但确实也有为数不少的人在追求其他的东西，比如冒险、旅游 ...

都跟几千年的传统文化和价值观的差异有关。忠孝义是汉文化的传统价值观的基础。忠也是集体的，孝也是集体的，义也是集体的。即人群里的相互关系。所以，中国人的集体主义都在文化基因里。这个看了其他汉文化区，例如，日本，越南和韩国等国家的传统文化价值观也很清楚。忠孝义的集体主义价值观。所以，对整体来说，汉文化区的人群的智商，准守法律，维护家庭等方面可以说是世界的标榜。这个在混杂很多不同文化群的国家最清楚。整体来说，汉文化区是成功的文化区。比起其他乱七八糟的文化区，根本都是不同的档次。

当然，汉文化区的最大的弱点是，集体主义精神太强，级别观念太强，压制了自由主义和个人主义的一面。汉文化区甚至把自由主义和个人主义当做是坏事。这样的价值观当然不可能产生很多以自我为主的价值观的人群。

基督教和教会是欧洲文化区的灵魂和基础。甚至可以说，没有基督教的教育的话，不可能有现在的欧洲文化区。美洲只是欧洲文化区的养子而已。这个文化区的的价值观跟汉文化区的价值观是不一样的。上帝和个人之间的关系是关键。其他都不是很重要。所以出现很多个人主义和自由主义是很正常的结果。集体主义倒是少数，个人主义倒是大多数。等于是一群猫。

拜金主义都是人类的人性。多了对社会的稳定发展没有好处。所以，任何教会都企图减少拜金主义的。例如，耶稣是马槽里出生的穷孩子，一辈子穷了，死了连葬身之地都没有，上天了。佛教和伊斯兰教和孔教也反对拜金主义的。当然，不管怎么样的教都不可能取消人性的。中国人也不可能是例外。

仇富的现象在别的社会也有。只是在中国比较突出而已。这是政府进行了几十年“富人都是该死的坏蛋”的教育的国家。不出现极度仇富的人群才怪。当然都需要慢慢再教育几代人才行。仇富的社会怎么可能变成富裕的社会。国民的生活水平持续提高了几代以后，这些现象也应该会慢慢消失的。

灾难性的文革十年，彻底破坏了中国的传统道德价值观。那一代的不少人都变成根本没有任何道德价值观的流氓群。他们都还在，持续影响了下一代。这个对中国社会的文化价值观的影响是毁灭性的。只能都慢慢恢复过来。慢慢用几代的时间树立现代化的传统文化价值观。也没有更好的办法。持续教育和宣传是关键。