视频【文明+历史+天文】

trp

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希腊罗马文明
中世纪的世界
天文学讲座

想了解过去的人类历史、文明，不想看书，不想学术性的，想听故事，就是他了，无其它可以替代

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flying1278

谢谢分享。

老浪一期

谢谢分享 不错

solidtu

俞老师拆圣经那段很好玩，有点像顾颉刚先生拆史记。

solidtu

希腊人及其后裔和文化继承者们倒是很详细生动的说打败了波斯，后来亚历山大又征服了世界，不过他们也不太清楚自己是肿么就打赢波斯的……

然后波斯也是比亚历山大早很多就征服世界的。

我就想起老师说德国人在敦刻尔克把盟军都炸了就完了，然后没炸光倒还和苏联干起来。波斯十有八九是同样的杠杆太大的问题……不过欧美肯定还是有明白人，古代战争，天险和人口数量还是决定性的……俱往矣。

俞老师讲犹太国如何有机会繁荣的时候还说是正好处在两边的大国埃及和亚述巴比伦的衰落期，所以有了机会。讲到迦太基也说要不是被罗马灭族一定会留下很多故事。讲到希腊俞老师就不淡定了，嘛，一定是额叶的作用，还有就是波斯人和阿拉伯人赞美自己的文献被翻译成中英文的太少。

然后蒙古人一来，所有人都垂头丧气不作声了，我去。

Flik

为嘛文明在野蛮面前总是不堪一击呢？

solidtu

伊斯兰世界：逊尼和什叶等教派矛盾，阿拉伯和波斯民族矛盾，阿拉伯沙漠南北矛盾，后来不断征服（阿富汗、巴基斯坦、土耳其、北非、伊比利亚）和被征服（蒙古人，突厥人，欧美人）以后新的民族和地域矛盾……

然后两次世界大战以后的发展，老师说的欧美和俄罗斯的大量教徒的反移民。

小结一下……

solidtu

以下纯属瞎编：

1，九州岛是倭国，是朝鲜半岛的人过去建国的。
2，本州岛那边是吴越人过去建国的，宁波，nipon，日本。
3，倭国征服日本，用了日本国号。
4，天武天皇是本州岛的势力，重新夺取政权，然后遣隋遣唐神马的。
然后日本史就有靠谱的文献记载了……

solidtu

差不多把最感兴趣的部分看完了，最起码地名熟悉了很多呀，谢谢trp版。才晓得加洛林就是查理的另外一个音译……回头再看那本《中世纪晚期欧洲经济社会史》轻松了不少。话说这书真的挺好的，绪论一来就很精彩。

来自度娘：“由其家族惯用名字加洛尔（拉丁文为Carolus，即查理）而得名。751年法兰克王国宫相查理·马特之子丕平（矮子）在罗马教皇支持下废墨洛温王朝末王自立，建立加洛林王朝。”

solidtu

还想起个事。俞老师说埃及文字不是纯象形文字，而是很大程度上一种拼音文字，然后如何逐步演化成各种文字的。我想陈寅恪先生会几十种语言很可能和这个有关系，他当时留学，也和很多欧洲的花了几十年功夫搞考古的大学者有过来往，史学功底又好，脑子又特别发达，估计是这么回事。

我一向觉得陈先生做学问的文章读来不上口，很费劲，（引文极多，论断极少，然而引文本身就包含了论点，层层深入，到了论断就相当精辟不好随便改字了。）今天在度娘上看到他的信，才知道他做学问和写信是两码事。“凡历数十年，遭逢世界大战者二，内战更不胜计。其后失明膑足，栖身岭表，已奄奄垂死，将就木矣。默念平生，固未尝侮食自矜，曲学阿世，似可告慰友朋。至若追踪前贤，幽居疏属之南、汾水之曲，守先哲之遗范，托末契于后生者，则有如方丈蓬莱，渺不可即，徒寄之梦寐，存乎遐想而已。呜呼！此岂寅恪少时所自待及异日他人所望于寅恪者哉？”
“虽然，欧阳永叔少学韩昌黎之文，晚撰《五代史记》，作《义儿》、《冯道》诸传，贬斥势利，尊崇气节，遂一匡五代之浇漓，返之纯正。故天水一朝之文化，竟为我民族遗留之瑰宝。孰谓空文于治道学术无裨益耶？”

可惜我不懂诗，不知道陈先生的诗又如何……

midas

solidtu 发表于 2014-5-26 00:48
以下纯属瞎编：

1，九州岛是倭国，是朝鲜半岛的人过去建国的。

从宁波出发的话，日本最近的岛屿就是南边的九州。日本人是深信徐福从宁波出发，然后到了日本的九州。九州就是当时中国的别名。中国人有两个版本。一个是徐福从山东琅琊出发，然后到达朝鲜半岛的济州岛，然后再到日本九州。另一个版本是，徐福从宁波出发。无论如何，徐福到了日本的九州。一起去的三千个人都安全到达。

宁波慈溪的博物馆里有宁波人的传统木鞋。就是那个很难看的滴滴答答声音的日本木鞋。这个木鞋就是古代宁波人的鞋子。竹子做的。有两千年的历史。后来变成日本的传统木鞋。最大的可能是，浙江宁波和山东琅琊是古代移民的出发点。不过，从语言的语法和发音来看，日语属于韩语的同种。跟中文是两码事。汉字是朝鲜半岛两千年的公文。所以，朝鲜半岛的移民还是大多数，山东和浙江的移民是少数的机会大些。

Trend

midas 发表于 2014-5-30 21:37
从宁波出发的话，日本最近的岛屿就是南边的九州。日本人是深信徐福从宁波出发，然后到了日本的九州。 ...

我以前听同学讲韩语和日语，当时就觉得分不清

leo369

midas 发表于 2014-5-30 21:37
从宁波出发的话，日本最近的岛屿就是南边的九州。日本人是深信徐福从宁波出发，然后到了日本的九州。 ...

师父，我们慈溪这边有两个地点叫东埔头和西埔头，据老人说这两个地方是当年徐福两次东渡的码头，所以我们这边还有徐福酒店，而且有时候在一些朋友面前说宁波话，他们说我说的很像日本话。

solidtu

我看到神圣罗马帝国在早期还是比较有影响力的，和罗马教廷闹来闹去那几百年还是相当能折腾的，法兰西王国算是后来居上。估计伏尔泰对神圣罗马帝国的那句评价应该只是他那个时代的现象……

罗马分裂，欧洲那边主要是封建主们和教会的闹腾，近东这边主要是拜占庭帝国和波斯人阿拉伯人蒙古人突厥人的闹腾，这么看起来拜占庭这边明显要重要一点。直到西班牙的异军突起……

欧洲那边西罗马崩溃以后是蛮族进入罗马版图和建国，然后主线应该是法兰克王国和教会的勾结，然后是法兰克王国分裂，然后是神圣罗马帝国的几个王朝和教会的纠结，然后是法国后来居上、意大利碎成无数城邦、教会权威丧尽，然后英法百年战争期间的彻底四分五裂的春秋战国时代，这个春秋战国时代一直持续到二战结束……

嘛，我觉得可以这样比，蛮族进入西罗马版图建国到法兰克分裂算是西周；法兰克分裂到法国崛起算春秋；法国算是最早搞魏国那样的军国主义，因此开战国之端的国家吧。

再小结一下……

solidtu

《历史研究》关于罗马教廷那一章，汤因比用的字眼是：格利高里七世完成的教皇制“过分放纵——蛮横行为——大难临头的连锁悲剧”。

结尾的时候又说“西方基督教社会已经为教廷丧失先前的统一领导地位而付出了代价。这代价就是中世纪的基督教共和国被一批偶像化的民族国家所取代”。这话已经表达了作者的好恶。

始终作者是有大一统共和国家和大一统共和教会和平共处的爱好，这个挺有意思的……可以拿来和周共和国与周礼+宗法制的事情对比。

midas

leo369 发表于 2014-5-31 18:32
师父，我们慈溪这边有两个地点叫东埔头和西埔头，据老人说这两个地方是当年徐福两次东渡的码头，所以我们 ...

徐福是山东人。不过，当时，山东和浙江是刚统一的大秦的海岸线。日本的学者们是深信，徐福是从宁波到日本九州来的。徐福的最大的贡献是把当时铁器时代的中原文化带到石器时代的日本。日本就一下子大跃进到铁器时代。

最大的可能是徐福不止一次来回日本的九州岛。出发点也是琅琊和宁波轮流使用的机会大。就是一次在琅琊，一次在宁波。当然，从琅琊到宁波，然后从宁波到日本九州的路线是最安全，最直接的交通线。战国时代，很多山东人都利用那个路线到浙江的。包括孙武。日本人深信徐福是从宁波过来的不是误会，而是事实。

到底徐福是日本的第一个天皇就很难说了。徐福在山东只是一个方士。天皇家族是说自己有中国血统，不是朝鲜血统。前日本首相羽田是说自己家族是徐福的部下的后裔。当然，他们家族的家谱保存的没有那么长。

solidtu

我知道为嘛听俞老师的课始终觉得缺点什么了……因为不是当时的人说当时的事，轻重缓急和当时的人的感觉不一样。左传和巴布尔回忆录就好看在这点，差不多都是当时人，又都是见识好的人。

solidtu

yo，这片我觉得比bbc的英国史好懂不少：
纪录片，德国人http://www.acfun.tv/v/ac1253795

那个时候教皇啊僧侣啊教会神马的可比皇帝国王贵族政府神马的还可恶，教权比政权大，笔杆子和钱袋子大过了枪杆子和印把子（这集就是15楼的格利高里七世，估计下集或下下集就是皇帝弗里德里希二世和教皇英诺森三世了）。孤儿寡妇只有靠叔叔舅舅，一不小心叔叔舅舅比外人还坑神马的。推动进步的人却总是有一群老爷高高在上，说他们奇技淫巧，要把他们收归己用；既得利益集团喜欢现状也不想改变；群众也不见得喜欢他们特立独行标新立异。这不造个手机弄个转基因都有人围剿，要置之死地而后快神马的。

任何时代出几个人杰都不容易，让他们自己的事自己负责，别下绊子搞破坏拖后腿可好……坑太多的地方只能逼得人才资本和商品绕着走了。