今晚9点一伙少数民族恐怖份子在昆明火车站大屠杀！

心平气和

据现场目击者，2014年3月1日晚9点左右，有几名不法分子身穿一身黑色手持砍刀，冲进火车站大厅，售票厅，德克士，见人就砍，血迹斑斑。幸亏公安，武警及时赶来，在北京路上将5名犯罪嫌疑人控制且击毙，医护人员也及时为伤者救治，也让我们为那些死者祈祷吧。

死了不少人，照片中至少有几个死者。

随波逐流

丧心病狂！
对疆独的怀柔政策破产了

游牧京城

已经死了29人了，还有若干生死不明者。

phpwq

从09年乌鲁木齐那场197死亡的大屠杀到现在，东突疆独越来越无法无天，国内是不是要考虑取缔YSL教，全部拆毁QZ寺啊，这宗教也太毁人不倦，把个正常人都给洗脑成禽兽，该考虑继续使用王胡子当年在新疆的铁腕手段了

游牧京城

这是无法被原谅的极端派别，这么说不仅是站在被杀的立场上，而是连正常的疆人都会受到此事极大的影响。想死就自己去死好了，何必去杀无辜的人，又何必把同民族的正常人都拽进来。
不过，假如这件事里边真有政治策略的话，能否排除美国的嫌疑？

chuaxu

zf有不可推卸的责任，杀几个学生都要动用国防力量，为什么没有专门的特种部队对付恐怖分子？为什么没有武警，特警在人数密集地带做常态巡逻，养其千日作用何在？

心平气和

chuaxu 发表于 2014-3-2 20:04
zf有不可推卸的责任，杀几个学生都要动用国防力量，为什么没有专门的特种部队对付恐怖分子？为什么没有武警 ...

昆明市铁路公安局就在屠杀现场边上，距离不到300米。

游牧京城

chuaxu 发表于 2014-3-2 20:04
zf有不可推卸的责任，杀几个学生都要动用国防力量，为什么没有专门的特种部队对付恐怖分子？为什么没有武警 ...

看到了凶器图片，有点类似日本的肋差，这可能是最适合近距离搏杀的冷兵器种类，可以挥舞的非常迅猛，而且刺劈砍皆宜，日本的肋差是可以破甲的，，，加上狂热的情绪，完全可以非常快速的杀伤许多人，一旦混入人群作乱，只怕特警在也是差不多的结果

midas

chuaxu 发表于 2014-3-2 20:04
zf有不可推卸的责任，杀几个学生都要动用国防力量，为什么没有专门的特种部队对付恐怖分子？为什么没有武警 ...

从政府的角度看，公安体系的情报体系彻底失败。上次东突分子的天安门自爆事件也一样。看来目前公安体系的情报体系等于是形同虚设。这个需要彻底改善。盯住东突分子的情报体系应该不难。距离和面相是优势。这说明公安体系领导层的无能和渎职。应该彻底改善才行。盯住那么几个苍蝇都搞不好算什么国家公安体系和情报体系。另一方面是，公安体系对付恐怖分子的防范意识还是不够。在海外的恐怖分子活跃的很多国家的机场火车站等人多的地方都是持枪的军警巡逻的。这次吃了大亏以后肯定需要全天候持枪的军警巡逻。

天安门动乱时期拉出来军队是没有办法的办法。当时没有武警也没有特警。北京警察连水枪都没有。北京是缺水的城市。即使有了水枪，不一定管用。其实，当时解放军将领当中很多都反对参加清场的活动。只能拉出来杨家嫡系的部队解决问题。然后让他们都退下，稳定军心。邓总的实在是没办法的办法。武警和特警等都是那以后建立的。解放军吃了一次大亏的经验。

新疆和西藏的少数恐怖分子都跟海外的反华势力有直接或间接关系。只能盯住和铲除。休想跟那帮人玩什么改造或和谐之类的玩意。那帮人是搞极端的“死的文化”的宗教的异类。只能灭掉。先下手为强应该是上策。

虎皮老猫

midas 发表于 2014-3-4 07:19
从政府的角度看，公安体系的情报体系彻底失败。上次东突分子的天安门自爆事件也一样。看来目前公安体系 ...

老师，也有一个可能是我们内部有人故意不作为，以养贼自重？

虎皮老猫

midas 发表于 2014-3-4 07:19
从政府的角度看，公安体系的情报体系彻底失败。上次东突分子的天安门自爆事件也一样。看来目前公安体系 ...

绝对赞同您的结论。MSL这个宗教的教义非常可怕，怀柔与他们共发展经济的做法，不可能解决他们暴力倾向的问题。

midas

虎皮老猫 发表于 2014-3-4 07:25
老师，也有一个可能是我们内部有人故意不作为，以养贼自重？

美国的911惨剧是情报体系和公安体系的彻底失败。可是那以后中情局和联邦调查局的领导层一个都没有遭到撤职。即他们都做到了应该做的事情。那说明小布什早就知道911惨剧的情报，故意让它发生，让百姓遭殃。都是当时小布什集团的政治的需要。跟40年代的罗斯福故意让夏威夷的海军舰队遭殃一样的政治的权术。

在中国，军队和公安都是国家主席和总理的手掌里的权利工具。出了这种惨剧，对国家主席和总理都是非常不利的。公安情报体系的无能的机会最大。这次公安的领导层遭到彻底整顿的机会大些。

虎皮老猫

midas 发表于 2014-3-4 07:58
美国的911惨剧是情报体系和公安体系的彻底失败。可是那以后中情局和联邦调查局的领导层一个都没有遭到撤 ...

老师，康师傅领导的那一个领域的人马正在被撤职。东莞就是一个典型。

虎皮老猫

(转帖)阶层的分裂，比如权贵、富人、中产阶级、底层是非常明显的。处于每一个不同阶层的人对社会的感觉不一样；上面的会感受好很多，认为世界真美好，为何底层不食肉糜；中产的感受是人生不如意事十之八九，每天茶米油盐衣食住行都是压力，但还算活的可以，世界真麻烦；到了底层的感受就是地狱和无间，权贵和富人拿走了一切希望，只剩下愤怒和挣扎，时刻毁灭世界的心思都有。

Leslie

midas 发表于 2014-3-4 07:19
从政府的角度看，公安体系的情报体系彻底失败。上次东突分子的天安门自爆事件也一样。看来目前公安体系 ...

之前说法是杨家也不知道的情况下，小平调动的部队。这么说是小平当时对枪杆子的控制不到位，不如杨家？杨家支持了他还背黑锅，岂不是很冤？老师觉得杨家后来下台是因为这个事件，还是很多人说的跟邓的权斗？谢谢

Leslie

midas 发表于 2014-3-4 07:58
美国的911惨剧是情报体系和公安体系的彻底失败。可是那以后中情局和联邦调查局的领导层一个都没有遭到撤 ...

听说他们搞内部情报可厉害了，连政治局常委都监听，反恐就不行了

midas

Leslie 发表于 2014-3-4 14:29
之前说法是杨家也不知道的情况下，小平调动的部队。这么说是小平当时对枪杆子的控制不到位，不如杨家？杨 ...

杨家兄弟的主心骨当然是大哥杨尚昆。杨尚昆是中共元老之一。二十多岁的时候已经是中共中央政治局委员。本来是莫斯科派来的革命青年，后来变成毛主席的亲信。参加过长征，一路当了毛主席的管家和参谋之一。可惜文革来的时候，当了猪农。在农村养了猪。他的弟弟本来就是文书的。不是武将。跟着哥哥也当了猪农十二年。后来文革结束以后再回到中央。杨尚昆变成改革的主战派之一。天安门暴乱的时候杨白冰是北京军区政委，军委秘书长。两兄弟本来都是文官。也不是能转得动朝廷的帅才。所以媒体的权力斗争之类的说法都没有根据的。他们当的是给邓小平护航的角色。

邓小平的档次不一样。参加革命开始一路都是实战派的主将之一。矮仔多计谋。文武方面都有天分的那种人才。共产党的领导层本来是周恩来坐镇的。一直到长征开始都那样。毛主席本来被边缘化，到了长征时期周恩来让贤给毛主席的领导权。后来毛主席-周恩来-朱德的权力平衡一路维持下去。到了建国以后慢慢失去平衡，到了文革彻底失去了平衡，造成了大灾难。邓小平属于毛主席的派系里的周恩来的难兄难弟。其实一路都是毛主席和周恩来欣赏的心腹之一。也是能转得动朝廷的帅才。

Leslie

midas 发表于 2014-3-5 07:34
杨家兄弟的主心骨当然是大哥杨尚昆。杨尚昆是中共元老之一。二十多岁的时候已经是中共中央政治局委员 ...

周恩来让贤是主动还是迫于其他压力？不管是受毛主席文革错误冤枉的人，还是包括基辛格在内很多中国的敌人，对手都对他个人魅力很佩服，老师觉得为什么他有这么大的魅力，或者说气场？谢谢

midas

Leslie 发表于 2014-3-5 16:18
周恩来让贤是主动还是迫于其他压力？不管是受毛主席文革错误冤枉的人，还是包括基辛格在内很多中国的敌人 ...

每个人都很复杂的。不是一个黑白那么简单。看每个人的功过好坏首先要看那个人生活的历史环境如何。每一代的人的生活环境和价值观和奋斗的目标都不一样。毛主席那一代中国人的生活环境是，沦落为半殖民地的，民不聊生，整个民族失去了自信的中国。辛亥革命是为了解决民族的命运的革命。毛主席也只是辛亥革命以来的成千上万的前赴后继参加革命的忧国忧民的一群人中的一员而已。

辛亥革命胜利以后，为了中国的前途发生了很多分歧。共和政体的树立也经历了很多艰难的过程的。然后选择了社会主义中国的道路。孙中山先生的三民主义和新三民主义其实只是一种社会主义的道路而已。孙中山先生的国民党本身就是中国版列宁式政党。黄埔军校只是苏联军校的中国分校而已。可是国民党没有解决很多中国社会的矛盾。很多机会主义分子渗透国民党的各阶层，以权谋私，都变成彻底腐败的政党。在北大出现的共产党只是企图另一个出路的一群人而已。天时地利人和，刚好得到丈人的帮助的毛主席受到北大的共产党的影响，参加了共产党的行列。

毛主席在国民党的地位本来比蒋介石还要高的。当初毛主席在国民党的地位可能比他在共产党的地位还要高。孙中山先生走了以后发生国民党清党的惨剧，中国进入国共内战几十年的局面。山穷水尽的共产党到了绝境的时候，毛主席的天生的军事才能和领导才能发挥起来了。从长征开始领导共产党，企图树立代替国民党的救国救民的政党。周恩来是自愿让贤给毛主席领导权的。然后两个人的合作非常默契。腐败的国民党倒闭以后，新的社会主义路线的道路上，两个人也发生过很多分歧。不过，大部分时间还是维持了和谐的局面，最后轮到周恩来完全处于劣势的局面。周恩来心里不支持文革，还是要维持和谐的局面。

毛主席的贡献应该是在民族解放运动时期的贡献，还有维护国家主权，树立民族的自信方面的贡献。当时中华民族的自信跌到低谷。一个没有自信的民族是什么都不是。维护不了国家主权的民族是什么都不是。中国的彻底统一和国家主权的维护，在这方面，毛主席的贡献是功不可没的。当然文革是毛主席的大败笔。文革是六亲不认好坏不分的最无耻最惨烈的内战。不管毛主席发动文革的初衷如何，结果是祸国殃民的。整体来说，毛主席的功过参半。最倒霉的还是干部群，知识分子群和民间的企业家群。都是民族的精英。当然，不少人都怀念毛主席的。这是事实。我每次上京的时候经过毛主席纪念堂，每次都是看到排队的长龙。已经都四十年了还是那样。很多百姓还是挺拥护他的。好比很多法国人到现在还是喜欢拿破仑一样的现象。

chuaxu

midas 发表于 2014-3-6 08:12
每个人都很复杂的。不是一个黑白那么简单。看每个人的功过好坏首先要看那个人生活的历史环境如何。每 ...

   老师好，学生与您好好讨论下这些话题，挺有趣的。
  其实，随着很多的历史资料公开，事实似乎以前我们接受的教育相反，慈禧太后与光绪都是有意实行与日本一样的君主立宪，从而走向富强。但是，康有为梁启超在海外大事渲染清政府维持帝制，以致大多数人都信以为真。孙中山这些革命者实际上就是崇尚暴力的一群人，毛泽东更是，他们认为，要是君主立宪成功了，他们这些革命者就没有用武之地了，于是发动革命，是自私自利的暴力分子而不是为了名族命运。甚至有人认为宋教仁是孙中山暗杀的。
  清党为什么发生，还得从孙中山建立中国国民党陆军军官学校说起，为了争取苏联援助，孙同意国共合作，共产党员加入国民党，其实共产党早有算盘，很多是秘密的共党分子，比如军事天才林彪，秘密的也好公开的也好，其实都是要瓦解国民党，企图一党独大，蒋校长意识到问题的严重性，国民党可能完蛋，有所戒备，但是开始并没有大规模清党，后来北伐打到上海，手下国军第一军第一师长薛岳下面很多都是共产党了，薛岳不但放走了周恩来，还建议把蒋介石当反革命抓起来，这时不大规模清党不行了。第一枪在南京打响，有李宗仁白崇禧帮助，对第六军强行缴械；第二枪在上海，先把薛岳调离，在蒋介石的哥们杜月笙帮助下进行。
  毛泽东对民族解放运动的贡献毫不夸张的说赶不上蒋中正的1/100，抗战国军牺牲将军级别的将领是206位（其中张自忠是二战盟军牺牲的最高级别的将领），士兵300多万，共军牺牲一位将军，这一对比，天壤之别。所有正面的大仗全是国军打的，敌后也有戴笠领导敌后游击，共军也有游击功劳。其中国军四星上将薛岳在长沙三次大捷，直接导致了如下非常严重的后果：1 蒋中正成为盟军中缅印战区最高司令长官，统领中国及中南亚陆上所有美军行动 2 宋美龄成为第一位在美国会演讲的中国人 3 美英主动提出废除中国与西方签订的所有不平等条约（这不是民族解放运动要达到的目的么）
  关于毛泽东对于维护领土完整的，我们可以对比下台湾的地图与大陆的地图就一目了然了，谁才是出卖国家的人。
  我们反对妖魔化一个历史人物，也反对神化历史人物，只要共党把毛泽东在抗战，在内战，在三反五反，反右倾，三年自然灾害，文革的所有资料公开，相信其罪行把某人拿出来鞭尸也不为过，谈何敬仰，谈何热爱。集权社会都喜欢包装偶像，我想起小时候我们学习的雷锋，他太厉害了，每天都能捡到好多牛屎，我那时就想啊，要是我能捡到那么多牛屎该多好，现在想起来太好笑了，他就是一个屎娃儿，跟屎有着不解的缘分，天天都能捡到那么多牛屎，这可能吗？违背常识嘛，哪有那么多屎给他啊？