老师2013年收集贴

livermore

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starflavour

http://www.china-midas.cn/bbs/vi ... page%3D1&page=1

现代化和工业化肯定会带来城市化。一直到90-95%的人口都变成不是从事农业的非农业人口为止。目前中国的情况是跟美国的1930-1960年代的工业化和城市化过程差不多。不过，中国比美国幸运的多。

1929-1934年美国来了经济恐慌。那是世界性的经济恐慌。大多数国家都破产。大多数国家的政府都赖账。雪上加霜，美国来了连续7年的自然灾害。来了大旱灾加上常常卷走土壤的狂风。农村的农地都根本不能种地。1934年农地的地价跌到一个洋亩三毛钱。无法活下去的大量农民都跑到城市去谋生。当时美国的农村人口是大概40%。跟目前的中国差不多。

还好来了二次世界大战。挽救了美国的经济。美国的农民都跑到城市去学习当工人。结果到了1960年代农村的农业人口只有国家劳动人口的3%。美国就是那样实现了工业化和城市化。股灾，经济恐慌，自然灾害，战争的困难的情况下进行的工业化和城市化。美国的繁荣也不是一帆风顺得来的。

目前中国的情况是幸运的多了。有的是积累的大量资金，有的是强大的工业基地，有的是大量人才，周围的环境也很稳定。当然需要更大的努力，需要起码二十年的时间和努力。即从1980年算的话大概五十年的时间可以完成工业化和城市化的过程。也完成中国变成世界最大的工业国的历程。以后二十年只要中国政府和社会不参加什么无聊的政治运动或宗教运动，全心全意搞经济的话，应该不会有什么大问题的。我是想不出欧美日都成功的工业化和城市化会在中国失败的理由。

starflavour

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现代化和工业化肯定会带来城市化。一直到90-95%的人口都变成不是从事农业的非农业人口为止。目前中国的情况是跟美国的1930-1960年代的工业化和城市化过程差不多。不过，中国比美国幸运的多。

1929-1934年美国来了经济恐慌。那是世界性的经济恐慌。大多数国家都破产。大多数国家的政府都赖账。雪上加霜，美国来了连续7年的自然灾害。来了大旱灾加上常常卷走土壤的狂风。农村的农地都根本不能种地。1934年农地的地价跌到一个洋亩三毛钱。无法活下去的大量农民都跑到城市去谋生。当时美国的农村人口是大概40%。跟目前的中国差不多。

还好来了二次世界大战。挽救了美国的经济。美国的农民都跑到城市去学习当工人。结果到了1960年代农村的农业人口只有国家劳动人口的3%。美国就是那样实现了工业化和城市化。股灾，经济恐慌，自然灾害，战争的困难的情况下进行的工业化和城市化。美国的繁荣也不是一帆风顺得来的。

目前中国的情况是幸运的多了。有的是积累的大量资金，有的是强大的工业基地，有的是大量人才，周围的环境也很稳定。当然需要更大的努力，需要起码二十年的时间和努力。即从1980年算的话大概五十年的时间可以完成工业化和城市化的过程。也完成中国变成世界最大的工业国的历程。以后二十年只要中国政府和社会不参加什么无聊的政治运动或宗教运动，全心全意搞经济的话，应该不会有什么大问题的。我是想不出欧美日都成功的工业化和城市化会在中国失败的理由。

starflavour

关于土改的本质很多人都有误会。土改的本质是给农民提供公平竞争的机会，给农民自己可以谋生的职业的本质。不是绝大多数人想的公平结果的本质。一块农地只能种地不能卖掉的话，那只能是公平竞争和谋生的平台。等于是给农民提供了职业。当然有的农民更努力，运气更好，一亩地生产几吨大米。自己吃完了剩下来的卖给别人发财。有的农民根本没能力或不努力的关系吃饱都有困难。土改也是在农村的市场经济的开始。提供了公平机会和平台的措施。不是提供平等结果的措施。这种措施肯定可以提供无限的奋斗的生产的积极性。也提供市场经济的基础。

所以从经济学的角度看，当时的土改是必须的革命性的进步的措施。给每个农民提供公平竞争机会的平台，制造农村的市场经济的措施。改革开放以后等于是回去1956年以前的状态。即合作社和大锅饭以前的公平机会和市场经济的状态。也是正确的做法。所以过去三十年没听过饥荒类的荒唐的说法。

合作社和大锅饭就是提供平等结果的措施。典型的扼杀生产的积极性，扼杀市场经济的措施。所以大锅饭和合作社制度以后应付不了自然灾害饿死了几千万人是很自然的经济效应。也不是只有在中国发生的事情。美国的五月花的先驱们也经历过，苏联人也经历过的问题。即合作社和大锅饭导致很多人饿死的惨剧。平均和平等结果的经济措施总是带来灾难性的结果的。那就是平等结果的经济模式。目前欧美进入的惨剧也是通过平等结果的模式，即民主教的平等结果的模式进去的。

中国的农地以后能否市场化。这个问题江朱时代也认真内部讨论过。我的看法是，农地当然要市场化。农地不是中国的印度圣牛。当然，农地的商品化和市场化都要看正确的时机和时间问题。中国的工业化到了成熟期，工业人口和城市人口到了全国的压倒性的时候农地当然要市场化。例如，75%都是工业人口和城市人口的时候。其实工业化和城市化到了成熟的时候商品化的农地会给农民带来一摇身变成富人的机会的。不少英美日的大富豪们也是通过农地的投资发大财的。

目前中国的情况是到了城市的很多农民有几种。有的是在城市落地生根，发了财，在老家的农地还留着。以后农地都市场化的时候这帮人肯定都是富豪级的人物。以后农地的地价不可能那么便宜的。有的是，早就没了土地，完全变成城市人的过去的农民。有的是，城市和农村之间穿梭的人口。以后工业化的程度到了全国劳动人口的75%的时候，肯定也可以提供这些人的职业或可以参加公平竞争的机会。目前的工业化程度还没到这个时候而已。即要慢慢来。不过，农地都得迟早要市场化商品化。稳定和发展都得照顾。有些地方政府强买强卖的农地的剥削当然是最大的民愤的原因之一。

starflavour

中国的1950-1965年间工业化现代化经历了苏联模式的年代。文革时期当然都连那些都搞砸了。当时的工业基地不是在沿海地区。很多都是为了战略目的都在荒山野岭。苏联模式的工业化是提供了重工业的发展。当然苏联的平均结果平等结果的社会和经济模式最终导致彻底破产。工业化的重工业也彻底破产。改革以前的中国的工业化也是重沓了苏联模式的工业化而已。绝大多数当时的重工业都面对改革或破产的命运。

过去三十年的改革带来的工业化和城市化是首先从沿海地区开始的。大多数的沿海城市都已经到了现代化的水平。目前进军中原地区和西部地区的阶段。可能需要二十多年的时间。从沿海地区慢慢扩散到内地地区，然后扩散到西部地区的模式。英美日都经历了相似的模式。美国是从北部到南部，东部到西部的模式。那样实现了工业化和城市化。中国的模式是沿海到内地，内地到边远地区的模式。整个过程应该还需要二十多年。

中国的改革的本质是，政府放手，让百姓自己来，让市场自己来。政府放手了才带来了经济也可以发展的生机。以后的发展模式也要跟着这个模式。不是政府都要管的模式。那是死路一条。当然有的经济的领域一定要政府垄断。只是中国要持续发展下去的话，政府要放手的还有太多了。即财富都要分给百姓，让百姓自己搞经济。一直到政府管理经济的规模远远小于百姓管理经济的规模为止。当然政府也是参加经济的一部分。我不是无政府主义者。只是政府的功能越少管经济对经济的发展越有利。过去三十年就是很好的例子。

在市场经济体系里，财富不可能集中在一个地区和一群人的手里太久的。财富都是地区和人群之间转来转去而已。中国的第一代富豪们也都是一起吃了大锅饭的人群而已。以后也会有翻天覆地的变化的。欧美日也是经历过的事情。当然，财富的集聚需要起码两代人的努力。没有财富的集聚是建设不了内需市场的。这个过程可能需要以后二十多年的时间。

腐败可以在社会，政府和个体都存在。人类社会的通病。不是限于政府的现象。当然个体，社会和政府都要发财立品，要改善道德的水平。改善反腐败的体制。市场经济的体系提供个体，社会和政府都发财立品，更有效的反腐败的机会大些。

starflavour

简单的说，市场经济（market economy) 的意思是市场跟着供求的自然关系决定价格的意思。目前最典型的就是香港经济的模式。计划经济（command economy）的意思是一切供求关系和价格都是政府来管理的意思。改革以前的中国经济的模式。邓小平引进的社会主义市场经济（socialist market economy）的意思是政府管理的企业参加市场，让市场来决定价格的意思。即市场经济和计划经济的混血儿。其实欧美日的也是社会主义市场经济的模式。只是中国的模式扔掉了全国社会的大锅饭，轻装上阵，经济持续发展。欧美日的模式还在扩大大锅饭，累死了经济而已。

奴隶主的市场经济是低档次的市场经济。改革以前的国内的黑市也是低档次的市场经济。只要人类存在的地方都有市场，都有市场经济的。过去一百年，各类的政府积极参加经济活动，冒出来了计划经济，社会主义计划经济等很多经济和政治结合的模式而已。

马克思教的计划经济的模式是彻底失败了。市场经济也不是万能的，也不是完美的。只是最自然的状态而已。也是可以保证社会稳定发展的机会最大的模式而已。社会的自由程度，百姓的自由程度都跟经济模式有直接关系的。计划经济模式下，百姓的自由度几乎是零。市场经济模式下百姓的自由度大幅增加。过去六十年中国都经历过的东西。

starflavour

http://www.china-midas.cn/bbs/vi ... tra=page%3D1&page=4

对。过去一百年兴起的各种各样的理论和模式都已经过时和破产了。目前是需要新的理论和新的模式的世界。过去一百年各种各样的理论和模式的重点是要扩大政府，要彻底结合政治和经济的理论和模式。现行的很多理论和模式都是基于这个重点思想的。当然已经都过时了。马克思教和民主教都不是可以长期稳定发展下去社会的模式。都已经彻底破产了。与此同时，全球化的市场的趋势中各大地区都有组合的趋势。欧盟，东盟，阿盟，北美组织，南美组织，非洲组织，俄罗斯组织等等。天下大同以前的几个大盘的局面的机会大。

下一个主流模式是抛弃已经失败的模式，建立新的模式的机会大。就是政治和经济分开的小政府大社会的全球化的模式。当然需要几十年甚至一百年的建立过程。马克思教的模式和民主教的模式的建立也是花了那么长时间的。当然旧社会到新社会的过程是需要时间和过程的。

slowblue

http://202.65.220.34/bbs/redirec ... 3550&pid=136001


无论如何，普京是个人物。新的美国大使到莫斯科递交国书的时候，普京突然问美国大使“你是美国政府为了继续搞橘子革命派来的？”。让美国大使不知如何回答才好。跟为避税扔掉法国护照的大鼻子明星说“只要你肯来的话，俄罗斯的国籍是你的。我们的税率只有13%。比法国的75%低很多” 。  中国的领导当然不会那样太直接。

slowblue

http://202.65.220.34/bbs/redirec ... 3710&pid=135985


普世价值的概念是几百年前天主教教廷散布他们的宗教的时候高举的旗帜。即天主教的价值观就是普世价值的意思。后来联合国成立的时候也高举普世价值的旗帜。过去十几年各种各样的人群都高举自己的价值观的旗帜到处呐喊撞骗的多。

可是价值观在每个文化区甚至对每个人都不一样。生命应该是每个文化区的绝大多数人都觉得最重要的东西。可是两千五百年前的希腊的苏格拉提为了自己的信念宁愿死，不肯离开雅典活下去。罗马帝国时代的基督教徒们宁愿被烧死也不肯放弃耶稣教的信念。中国人历代殉国殉情的人多得是。殉主义的人也很多。其他文化区都一样。他们都觉得生命都没有他们的信念，主义，文化，国家，家人，朋友重要。

教廷和他们的十几亿信徒们的价值观是避孕和堕胎都是反人类的。因为杀生命的关系。可是美国人都随便堕胎。觉得那是女人的权力。中国人更厉害。有些村干部强迫村妇堕胎。因为那是违反了国家的法律的关系。伊斯兰文化群的人都深信孩子生的越多越好。价值观都不一样。

中国人一般都深信杀人偿命。过去几十年脱离传统价值观的欧洲人就不信那些。让杀人犯活下去。觉得杀杀人犯也是杀人的罪恶。瑞典的杀人犯甚至周末出来溜达溜达找亲戚朋友玩一玩。美国人在国内一般都是处死杀人犯。当然很多人都抗议那些。还有在海外，美国的穿了军装的小伙子们杀死了几百万无辜的外国人，那是为国争光。伊斯兰教的有些人自己当人肉炸弹杀死别人也觉得光荣。所以对杀人的价值观都不一样。

对财产的价值观都不一样。西方和东方的传统价值观是不要偷和抢人家的财产。可是马克思教和民主教的人利用各种各样的多数人压倒少数人的法律和玩意抢别人的财产当做是理所当然的价值观。这是在过去一百年最明显的价值观。脱离了传统价值观的价值观。

当然耶稣和孔子和释迦摩尼和先知的教条都有同样的几个点。例如，爱邻如己，爱生命，尊重人家，不要偷或抢人家的财产，不要讲大话等等。基本上都关于生命和财产和人品的价值观。可能这些几点可以叫普世的价值观。其他的价值观就很难说成普世了。每个文化区甚至每个国家每个人都有不一样的价值观。百花齐放百家争鸣的价值观。

slowblue

http://202.65.220.34/bbs/redirec ... 3295&pid=136051



回复 30# alextangjiayi


   
一个政府的财政赤字超过国民生产的3%的时候就开始累死国家的经济。这是过去两百年世界各国的政府的经验。到了6%的时候已经是无药可救了。政府的收入和开支跟个人一样。花的多过收入的时候也会破产。当然印钞机会掩盖政府破产的速度。对百姓来说都不是好事情。因为最后为了破产买单的都是百姓。即百姓也会破产。一个负责的政府不是乱花百姓的血汗钱的政府。

过去三十年，中国政府基本上维持财政赤字3%以下的水平。还是持续增长。在看菜吃饭方面是个模范政府。欧盟是法律规定每个成员国的政府的财政赤字不能超过3%的。超过的话有什么后果没有讲明。结果每个国家都超过3%的警戒线。政客们还是照样混下去。应该写明“超过3%财政赤字的政府立刻辞职”。美国的财政辞职过去四年连续在7-10%。每年有一万亿美元的赤字。那是无可避免的破产的道路。日本政府当然更危险。即这帮政府都没资格混下去。都应该辞职。只有有办法解决问题的政府上台。当然民主教的社会的多数百姓不懂也不管那些。只关心免费午餐。

财政赤字是影响经济的兴衰的主要因素之一。一个国家的兴衰周期的因素很多。不能单看财政赤字。财政赤字会影响汇率。不过，只是一个因素。看菜吃饭的好处是可以维持稳定发展下去的局面。坐吃山空当然会彻底破产。

slowblue

http://202.65.220.34/bbs/redirec ... 3710&pid=136057


回复 5# ginoseraph


   
英国自称为爱犬之邦。歌颂狗的诗和散文占英国文学的一部分。可是在英国到处都是可怜的流浪狗。除了唐人街。

传统的广东人只要是背向天的动物基本上都当作食品。包括狗。不过，在中国爱犬维犬之士最多的好像也是广东。人类对狗的态度是非常矛盾的。可能人性本来就是那样。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23550&pid=136156

过去五年香港澳门慢慢变成新的瑞士。全世界的一半以上的上市都在香港。本来涌入瑞士的富人的避难资金改变路线都涌入香港。香港变成欧美日的富人把财富藏起来的天堂。怕事的汇丰干脆让所有美国公民都结账走人。保险箱的租用期满了以后让美国公民都走。港澳本地的银行就不怕你什么美国政府。中国政府撑腰你能把我怎么样的态度。特别是在美国没有分行的不大不小的港澳的银行都变成新的瑞士银行。以后变成新的瑞士的机会很大。

瑞士变成资金避难所的历史很长。中世纪的西班牙大王迫害犹太富人的狂潮，法国大王迫害犹太富人的狂潮，法国革命的狂潮，俄罗斯革命的狂潮，希特勒的狂潮等等成就了瑞士变成资金避难所的地位。不过，过了几百年以后在美国的独裁下已经不再是资金的避难所。世界富人的资金避难所不再是在欧洲或美国。而是在中国。非常有趣的现象。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23550&pid=136183

过去几千年，东方和西方的文化区产生了各种各样的模式的政体。没有一个不是腐败下去最终都倒闭的。有的时间长些，有的时间短些而已。还有不同的是，在存在的期间给社会带来灾难或好处的分别而已。政体也跟朝代一样。免不了盛衰的周期。

政党的政治的本质都一样。宪政，专政，什么政的本质都一样。其本质就是多数人对少数人的专政或少数人对多数人的专政而已。多数人或少数人都可以是杀人不眨眼的魔鬼或暴君的集团。什么一党两党三党甚至百党政治都一样。其本质就是一帮人用自己制造的法律或武力让另一帮人听话的机制而已。

当然偶然出现明君或一群君子。可惜都是时间不长。到头来都变成一群混饭吃的政客们或官僚们或一群暴徒们的天下。任何政府都跟暴力和专政有关。任何政党都跟专政有关。一帮人游行大喊政改的时候大概的意思就是“给我可以专政的权力”的意思。这就是政党政治的本质。不管是什么颜色的政党。

两千五百年前的老子早就看透政府和政治的本质。所以说“最好的政府就是少管百姓的小政府”。两千多年以后，美国建国元勋们的思路也是一样的。共和宪政就是限政，就是小政府。他们的理念是很好的。可惜都已经变色了。美国的美丽的实验也失败了。

元勋们憎恨的全国一人一票的多数人对少数人的专政已经变成美国用武力出口的宗教。元勋们担心的正规军已经变成世界第一大恶棍。元勋们担心的银行体系完全控制政府和国民经济。也产生了元勋们鄙视的一辈子都在政坛混下去的一大帮专业政客集团。建国元勋们的噩梦一一都实现了。

马克思教的什么都统统管的政府模式也失败了。不管是什么政党或政府的失败都跟误导经济误国误民有关。一般都是乱花钱或倒退经济，导致政府和社会的破产，给百姓带来苦难。任何模式的政党和政府到头来都变成首先为自己谋利的团体。

美国建国元勋们的立法-行政-司法的分离的思路是很好的。他们也想过经济和政治的分离。可惜没有写进去宪法里。当时进口税已经足够经营政府。也没有所得税类的东西。是规模很小的政府。市场经济主导国民经济，政府几乎不管经济的模式。十九世纪末二十世纪初，欧洲各种各样的社会主义的旋风对美国的影响是很大的。美国受感染，慢慢变成政府什么都管的社会主义政府。最终都免不了社会主义大锅饭的经济。

下一次的主题模式应该是反对过去一百年失败的大政府模式的小政府。例如，宪法规定任何大花钱的政府都得立即下台的界限。政客们一辈子只能当一次或两次。政府跟经济有关的功能当然都要撤销，都让市场或百姓来解决经济。政府的功能或垄断限于国防，治安，司法和央行。税制当然也要彻底改革。过去一百年折腾的马克思教和民主教都是大政府主义的教。当然都是不适合社会的稳定发展的模式。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23693&pid=136104


邓小平毕竟是参加过革命的人。很果断的。对反对改革的很多人都采取“你们思路不能转弯的话，请退休”的措施。华国锋是很好的例子。改革的路是那样开始的。我最佩服邓小平的一点就是，在那么多保守派顽固派的困境中还是开辟了血路，挽救了社会挽救了党。持续了中华复兴的辛亥革命的道路。胡耀邦的功劳是在中央杜绝了几十年给人家“戴帽子”的恶习。后来讨论都很自由很民主了。中共比起其他国家的党的不同之处是，人才济济，很灵活，也不怕大改革。足以应付很多社会的变化和难题。日本的自民党或英国的两党或美国的两党是不行了。都脑死亡了

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23693&pid=136106

前几年“稳定”的朝鲜饿死了几百万人。改革以前“稳定”的中国也饿死过几千万人。

北欧和沙特都有庞大的自然资源。即庞大的财富和只有几百万人的人口。那种自然富裕的国家搞什么主义都行。一直到坐吃山空为止。  美国的烂摊子是不需要再讲了。

问题是绝大多数国家都没有北欧和沙特的空气一样丰富的自然资源。都要自己生产，自己赚。所以怎样生产怎样分配的问题就是永远的绝大多数人类的难题。

社会主义是跟民主一样被群众虐待的不像样的单词。 希特勒的纳粹党的“粹”也是社会主义的意思。即使没有几百种也有几十种

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23693&pid=136125


社会主义经济的意思是政府主导经济的意思。市场经济的意思是市场主导经济的意思。

1956-1978年的中国经济就是政府彻底垄断的社会主义计划经济。没收一切私人财产，中央指挥的计划经济，加上组织了大锅饭。刺激不了任何生产的积极性，刺激不了任何创造性的模式。国民经济必死无疑的模式。都是模仿了苏联的祸害。所以苏联，中国和朝鲜饿死了很多人都是计划经济下难免的现象。

有些洋人说的过去苏联和中国的计划经济是国家资本主义模式的说法是自相矛盾的说法。国内的有些学者信了而已。资本主义的基础是市场经济。政府都垄断财产和市场怎么可能有市场经济和资本主义。资本主义和市场经济是分不开的。苏联和中国的计划经济是国家资本主义的说法等于是“穷的富人”一样的自相矛盾的意思。天真的有些美国教书先生的思路。

中国的改革是从计划经济到市场经济的改革。不过，还是保留了很多政府主导经济的部分。所以叫社会主义市场经济体系。很多私人资产都已经还给百姓了。让百姓自己来管理，政府就不管了。那是市场经济的一部分。可是还有五年计划类的玩意。那是纯粹的社会主义计划经济的玩意。跟美联储的利息调整机制一样的计划经济的东西。

社会主义经济或计划经济，即政府主导的经济可以保证平均富裕的说法是已经破产的迷信。保证长期平均贫穷甚至饿死很多人才是真。市场经济肯定保证不了平均富裕。只是只能保证生产力和科技会持续发展下去。因为那是论功行赏，刺激生产力和创造力的机制。最贫穷的人都有生存空间，持续改善下去，不会发生饿死很多人的惨剧的模式而已。更重要的是，计划经济的社会或社会主义社会，百姓的自由度是越来也差的。市场经济的社会百姓的自由度越来越多。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23550&pid=136135

以现在的困境和速度，欧美的个人所得税税率向99%发展几乎是肯定的事情。欧美的富人不赶快跑的话，可能以后想跑也来不及跑了。政府会关掉富人移民的大门的机会很大。到时只能以政治难民的身份或偷渡跑了。

从古希腊，古罗马到现在整整两千五百年，一个政体模式和经济模式的倒闭的末日风情都差不多。首先通过一人一票的玩意或其他模式的玩意社会进入大锅饭社会。然后财政开始彻底破产。政府为了经营下去开始加税。可以创造财富的富人都开始逃亡。政府开始采取法西斯的法律控制社会。经济彻底倒闭，社会也彻底倒闭。

古罗马的民主大锅饭破产，社会倒闭的时候政府发明了护照。目的是为了控制富人离开罗马。结果富人群还是贿赂城门官都跑了。护照的管理也不管用。人家都不想做罗马市民。

过去几十年俄罗斯的富人都跑到法国和英国。现在法国的富人跑到俄罗斯。真是三十年河西，三十年河东。对越来越开大的大锅饭社会来说，这些富人的逃亡潮只能对经济会引起雪上加霜的作用。欧美社会主义政府的逻辑是都是因为富人付的税不够多，所以社会不公平，社会开始贫穷。问题是下蛋的鸡都跑了，吃大锅饭或吃白饭的都留下来了。结果如何不是很难想象。开不了大锅饭的肯定会拿起石头或枪杆子向政府开刀。历史书里说的革命或动乱。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23550&pid=136269

人类的历史不是那么简单的。历史上小政府成功的例子也很多。这个世界是很大的。不是只存在美国和中国两个国家。眼见为实的不可能是幻觉。各种各样的文化，国家和政体都有。

现代小政府长期成功的例子不少。在东方，华裔执政的新加坡和中国人执政的香港和澳门是很好的例子。在西方，瑞士，摩纳哥和列支敦士登也是很好的例子。在生活水平和百姓的自由方面站世界的前位的国家和地区。这些政府都是现代小政府成功的好榜样。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23550&pid=136270

太阳底下任何东西都有生老病死的周期。包括人类发明的各种各类的政体的模式。太阳系的宿命。人类社会的宿命。最长的人生大概一百年，最长的朝代大概三百年，大富不过三代，三十年河东，三十年河西。当然，存在的周期的长短和内容是很重要的。给下一个模式很多参考的经验和知识也很重要。宁做太平犬莫做乱世人也很重要。

当然很多人不觉得历史会提供什么有价值的教训。其实，西方的共和政体，民主政体早就两千五百年都存在过。也经历了盛衰的周期，然后彻底倒闭。这次是倒闭了一千几百年以后复兴以后的再一次的西方的共和模式和民主模式。老旧的文化传统模式而已。看来已经进入了衰落的周期。

中国是进口了洋人的共和模式。当然目前找到符合自己的行得通的模式是关键。不是要拼命拷贝已经开始破产的人家的模式。中华文明的主题都不是进口来的。都是以自己的文化为主的参考人家的东西的文明。

yubaovv

http://202.65.220.34/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=23550&pid=136276

中国人的定义是基本上跟着住的地方，血缘和文化甄别自己人的。犹太人的定义是“母亲信奉犹太教”的孩子。那些孩子们都是犹太人。跟着母亲的信仰甄别的那种。哪怕是黑人，黄人或白人，只要是母亲是犹太教徒的话，孩子们都是犹太人。住在哪里都无所谓。跟中国人的甄别法不同。

六百万犹太人在美国的历史不是很长。绝大多数都是过去一百年涌入美国的。欧洲的战乱和欧洲各国虐待犹太人的情况迫使欧洲的几百万犹太人都跑到美国去。二十世纪初，犹太人和华人受到美国政府的排斥的最大。当时的政府的理由是“犹太人和华人的智商太低。会影响美国的文化水平”。后来证明犹太人和华人的智商最高。都是历史的笑话。

对群体来说，犹太人搞银行和赌场是别的文化群望尘莫及的。华人考试背书是别的文化区望尘莫及的。非洲人跑步别的文化区的人是望尘莫及的。都跟他们的几千年的文化传统有关。罗马帝国倒闭以后一千五百年，在欧洲搞钱庄和赌场的，读书的只有犹太人。那么长时间世世代代都搞银行，不想变成专家都很难。华人一千几百年都为了考状元天天读书天天背书，当然这方面比人家出色的多。非洲人天天跑几千年，当然比人家跑得好。

这次是中国人大量出去的第一次。以后几十年一路出去的话，在各国的华人超过一亿甚至几亿人的机会很大。当然，在他们的大学和研究所里华人占很大的比率的机会很大。目前美国加拿大和澳洲也是那样的。在搞银行和生意方面，华人和犹太人没机会正面交手。过去华人根本没机会大量到欧洲和美国。以后几十年就有那种机会了。犹太人群不一定是华人群的对手。例如，过江龙的美国的犹太赌团在澳门根本不是华人赌团的对手。