美10万公民要求脱离联邦 多来自支持罗姆尼州

patrician

美10万公民要求脱离联邦 多来自支持罗姆尼州

2012年11月13日07:45  环球时报 评论(2477人参与)


　　【环球网报道记者 赵小侠】据英国广播公司(BBC)11月12日报道，来自美国20个州的10万多名美国公民当天发起联署，要求脱离美国联邦。联署发在白宫的“We the People ”网页上。

　　据报道，有公民参加联署的20个州中，大多数的州是上周总统大选时，美国共和党候选人罗姆尼拿下的州。

　　BBC介绍称，美国宪法没有列明脱离联邦的法律，不过德克萨斯州的联署人数达到了2.5万人，达到这个人数则白宫必须做出回应。

(原标题：美10万公民白宫网站发起联署 要求脱离美国联邦)

fugue

从上图看，如果这事儿是个起点的话，搞不好USA=U+S+A三大块的分裂格局就要变成现实。

slowblue

这回有意思了

fugue

最新的署名情况实时直播

https://petitions.whitehouse.gov/petitions

midas

全国一人一票的机制对多文化区多民族区组成的国家是灾难性的机制。最终都会跟着文化区和民族区的分界线永久分裂的机会相当大。假如坚持目前的机制的话，美国的未来能否维持下去全国统一的局面也很难说了。即使有幸维持形式上的统一，貌合神离的统一的机会相当大。

Leslie

回复 5# midas


   老师认为英国和澳大利亚哪个前景更好？我感觉澳大利亚资源多，地广人稀，靠近亚洲，发展空间大。但是可能是历史原因，感觉澳大利亚人修养，素质跟英国人比还是差一些(除开非洲中东移民）。老师对比分析一下这两个国家前景，谢谢

midas

回复 6# Leslie


澳洲的自然资源非常丰富。英国就没那么幸运了。所以以后几十年澳洲的处境会比英国好很多。英国已经不是几十年前的英国。每年出生的男孩子的名字最多的是“穆哈默的”，不是汤姆或吉姆。澳洲还没有那么严重。英国变成“英吉利斯坦”是迟早的事情。一半以上已经不是原住民和他们的孩子。美国变成跟巴西一样的国家的差不多的大趋势。

欧美日都要面对非常不愉快的未来的几十年。澳大利亚也一样。他们的情况一般都是，税收的60%以上都用在全国大锅饭的免费午餐身上。剩下的40%用在政府的费用。美国是剩下的40%当中70%用在军费和安全费。60%的大锅饭规模肯定会一路膨胀下去。一直到彻底破产为止。根本无法维持下去。美国的再回到亚洲的计划只能是美丽的梦想。反而缩小军费的机会更大。一直到大多数外国的军事基地都回家为止。

问题是，这些国家的大多数选民已经牢牢掌握选票，号令政府持续开下去更大的大锅饭。政客集团只能那样玩下去。结果如何连小孩子都可以预测到。这个惨剧可能维持到几十年。还有被迫大改革的几十年。实际生活水平和国力当然都会一路跌下去。习惯了免费午餐的养尊处优的群体会否造反或闹独立就很难说了。

可是群众无限崇拜的“民主神”和“政府神”会持续玩下去神棍的玩意。没有别的办法。一直到这些神都破产，被失望的群众彻底抛弃为止。好多年前群众无限崇拜的“马克思神”破产，被失望的群众抛弃一样的现象。只是前后的不同而已。无论如何，洋人制造的群众无限崇拜的地上的洋人的几个神都不管用。

雪域飞鹰

呵呵，，，十几年前中一直在烦恼台独的事儿，，米国仗势欺人，支持态度，我看这回轮到我们去折腾折腾他们了，，捏捏他们的软蛋去儿

fugue

白宫拒绝美国民众脱离联邦

http://www.guancha.cn/america/2013_01_13_120109.shtml



白宫近日正式回应美国民众脱离联邦的联名请求，坚持国家统一。

奥巴马去年12月连任美国总统之后，各地民众要求本州脱离美国联邦政府的独立情绪愈演愈烈。当月14日，包括全美50个州居民在内的民众通过我们是人民官方网络平台向白宫递交了请愿书。

请愿运动总人数号称超过50万人。按规定，超过2.5万人签名的请愿书白宫必须加以回复。此前最火爆的请愿书是要求公开白宫啤酒配方（成功）和全国大麻合法化（没有成功）。

白宫公共事务办公室主管强卡尔森本周在白宫官方网站上写信，回复了得州居民要求脱离联邦的请求，明确否决。

卡尔森接连引用林肯和奥巴马的讲话，坚称国家统一不可撼动。

此前，得克萨斯州的一位共和党官员彼得莫里森曾回应独立运动，呼吁得州与美国联邦政府友好离婚。

以下为白宫的回信（全文）：

                                                 国家统一

                                                强·卡尔森

                                         白宫公共事务办公室主管

感谢您使用白宫在线请愿平台参与政府事务。

对于一个拥有3亿公民的国家，民主常常充满噪音和争议，更何况每个公民都有着自己的信条。不过，这是好事。自由而开放的辩论是保证这个国家运转的条件之一，世界上有许多人都在为争取我国公民视若平常的民主权利而浴血奋斗。

可是，如果我们要进行有益的辩论，这种辩论首先不能撕裂我们之间的联系。

国父创建了美国宪法，通过艰苦卓绝的自治精神组成更加完美的联邦。他们在宪法文件中保护了人民通过投票变更全国政府的权利这是世世代代美国人努力捍卫的一项权利。但是，国父们并没有提出脱离美利坚联邦的权利。正如林肯总统在1861年的任职演说中所言：鉴于普世法律与本国宪法，合众国是永恒的。随后几年，超过60万美国人在残酷的内战中献出了宝贵生命。南北战争违背了宪法要求各州永久结合的规定。内战结束不久，最高法院再度发文加以肯定：本国宪法的所有条款，均以不可撼动的各州组成不可撼动的合众国为准。

国父们创立了一个永久性的合众国，还提出组建一个林肯总统所归纳的民有、民治、民享的政府这里的民包括所有公民。参与、联系政府工作是我国民主的基石。每一位希望参与政府事务的美国公民都有理由要求政府机制透明、回应及时。奥巴马政府已经创造了一系列新的手段和渠道，来维护民众与白宫的联系。实际上，您提交请愿的我们是人民网络平台是我们与批评者沟通的直接渠道。

所以，我们把话挑明：我国毋庸置疑面临着重大挑战，总统大选后紧接着又有各种辩论。奥巴马总统在连任成功当晚曾说过：为什么我们激烈争斗，因为我们对这个国家爱得深沉，对国家未来充满冀望。

无论是改善经济、削减国债还是保卫国土安全，我们都需要合作、互相倾听对方的声音，以找到最好的途径。希望您花几分钟学习一下总统的执政理念，并发表您的意见。


得州居民在白宫网站上请愿脱离联邦政府（网页截图）

fugue

回复 9# fugue

原文如下：

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https://petitions.whitehouse.gov/response/our-states-remain-united

OFFICIAL WHITE HOUSE RESPONSE TO
Peacefully grant the State of Louisiana to withdraw from the United States of America and create its own NEW government. and 8 other petitions

Our States Remain United

By Jon Carson

Thank you for using the White House's online petitions platform to participate in your government.

In a nation of 300 million people -- each with their own set of deeply-held beliefs -- democracy can be noisy and controversial. And that's a good thing. Free and open debate is what makes this country work, and many people around the world risk their lives every day for the liberties we often take for granted.

But as much as we value a healthy debate, we don't let that debate tear us apart.

Our founding fathers established the Constitution of the United States "in order to form a more perfect union" through the hard and frustrating but necessary work of self-government. They enshrined in that document the right to change our national government through the power of the ballot -- a right that generations of Americans have fought to secure for all. But they did not provide a right to walk away from it. As President Abraham Lincoln explained in his first inaugural address in 1861, "in contemplation of universal law and of the Constitution the Union of these States is perpetual." In the years that followed, more than 600,000 Americans died in a long and bloody civil war that vindicated the principle that the Constitution establishes a permanent union between the States. And shortly after the Civil War ended, the Supreme Court confirmed that "[t]he Constitution, in all its provisions, looks to an indestructible Union composed of indestructible States."

Although the founders established a perpetual union, they also provided for a government that is, as President Lincoln would later describe it, "of the people, by the people, and for the people" -- all of the people. Participation in, and engagement with, government is the cornerstone of our democracy. And because every American who wants to participate deserves a government that is accessible and responsive, the Obama Administration has created a host of new tools and channels to connect concerned citizens with White House. In fact, one of the most exciting aspects of the We the People platform is a chance to engage directly with our most outspoken critics.

So let's be clear: No one disputes that our country faces big challenges, and the recent election followed a vigorous debate about how they should be addressed. As President Obama said the night he won re-election, "We may have battled fiercely, but it's only because we love this country deeply and we care so strongly about its future."

Whether it's figuring out how to strengthen our economy, reduce our deficit in a responsible way, or protect our country, we will need to work together -- and hear from one another -- in order to find the best way to move forward. I hope you'll take a few minutes to learn more about the President's ideas and share more of your own.

Jon Carson is Director of the Office of Public Engagement

Tell us what you think about this response and We the People.