德国1536吨黄金存纽约想检查 美国称不给看

Trend

美联储拒绝德国央行检查其存在美国的1536吨黄金(1733.90,3.00,0.17%)储备，这在德国引起了一定的争议，很多政治家都在呼吁要求将德国的黄金储备运回德国，尤其欧债危机愈演愈烈的今天。

　　但是德国央行的态度却较为暧昧，实际上他们清楚，一旦提出这样的要求，将会对西方信用货币制度产生冲击，甚至导致黄金的挤兑潮。

　　新浪财经 戴明编译

　　德国人想看看他们的黄金还在不在

　　根据德国明镜周刊此前的报道，美国方面拒绝了德国要求看一眼其黄金储备的要求，理由是“这可能会对金库造成安全隐患和程序问题”。这使得德国国内要求召回其黄金储备的呼声日益高涨。目前德国有超过1536吨的黄金，寄存在美国纽约联储的地下金库内。

　　看起来英格兰银行和美联储近期有点不顺心，此前委内瑞拉已经要求召回其黄金储备，而瑞士、荷兰和德国都已经提出要求，要检查其存在美国的黄金储备是否安全。

　　美国拒绝的德国人看他们的黄金

　　根据德国《明镜》周刊的报道，将近半数的德国黄金(约1536吨)储备被存储在纽约联邦储备银行。他们被放置在纽约联储地下5层的金库内，金库距离地面大约25米，低于海平面15米，直接建立在曼哈顿岛下面的花岗岩岩架之上。

　　此前美联储多次拒绝了德国央行要求派官员检查其黄金储备的要求，而原因是因为“安全问题”。

　　实际上各国的游客经过提前申请，就可以坐电梯来到地下金库的入口参观，他们可以站在140吨重，固定在混凝土上的钢制保险门前和合影。

　　但即便是黄金的持有人，也不被允许进入金库去看一眼他们自己的黄金。根据美联储的报告，考虑到安全问题，不允许进入参观是合理的要求。

　　经过多年的申请，在2007年德国央行官员终于被允许在一个特殊的接待室里面，看到了一些德国的金条。

　　而实际上德国的黄金被存储在九个单间里面，德国央行希望能去这些金库单间参观，而不是仅仅只看样品。最终德国的官员在2011年获准简略的看一眼九个储藏室中的一个。

　　在那里德国的黄金被密密麻麻的叠放在一起，德国人抽出来几条称了称重量。但这部分报告内容被人为地涂黑了——应纽约联储的要求。

　　德国央行态度暧昧

　　相对于德国央行的态度，德国媒体可没有那么好说话，各种阴谋论-比如德国的黄金早就被美国人运走了这样的说法跃然纸上，同时德国媒体担心信用货币体系实际上非常脆弱，尤其目前欧洲债务危机闹得非常凶。德国绿党的财经专家Gerhard Schick表示：“弄清楚紧急情况下，我们究竟有多少黄金储备可用这个问题并不愚蠢。”

　　德国央行的官员则试图向大家解释，那些黄金储备没有什么好担心的。一些官员表示，把黄金放在海外是有道理的，这样万一发生了信用货币崩溃的事件，那些金条可以很容易的换成美元和英镑来支付相应的进口账单。

　　德国央行董事会成员Thiele则表示，他站在门口看过美联储开放的黄金储藏室，里面真的有黄金，而不是一堆纸。

　　显然德国央行对现实情况可能认识的更清楚，如果像政客们要求的那样，突然把德国存放在美国的1536吨黄金运回国，将会轻易地动摇西方整体金融系统。一旦美国人无法如数交出黄金，将会引起美联储和同样寄存着大量海外黄金的英格兰银行信用扫地。

　　即便没有出现违约现象，单单德国人的黄金召回要求就很可能引起他国纷纷效仿，引起海外黄金的挤兑潮，从而动摇国际金融体系。

　　迫于舆论的压力，德国央行表示未来年3年检查黄金储备中的150吨，并且清点9个黄金储藏室中的一个，但没有进一步给出计划和时间表。

rayfromsea

去那里游览过，上面是参观一个货币博物馆，然后乘电梯下去看金库，有导游全程解说，结束的时候还可以拿一小袋切碎的美元作为纪念品，是个不错的旅游景点。

清风笑

真搞不懂德国央行的黄金为什么要给美国来保管？同学们知道为何吗？

leonzhou

回复 3# 清风笑

google/baidu：“据称，德国当初将黄金放在国外与冷战时期特殊背景有关。当时西德担心美苏发生冲突。也有历史学家说，上世纪50年代末、60年代初，德国经济创造了“奇迹”，对英法美积累了大量外贸顺差。但是，德国又需要这些国家的军事保护，于是，把黄金藏于这些“手头拮据”的国家，方便他们“挪用”这些黄金。”

清风笑

是不是德国担心没有能力保护自己的财富，请个保镖来保管，然后保镖管着管着不小心把这钱给花了，就......

liqingyuan1977

中国也应该有黄金在那里放着

slowblue

还是法国人精明，一早就把黄金拿回家了，香港人几年前也把黄金拿回家了。德国人这回拿不拿的回来都不知道啊。

solidtu

回复 2# rayfromsea

矮油，好久不见了啊ray版。粘美元去了？

h版也是快半年没现身了……

xboy

黄金存在 美国 是布雷顿森林 体系 的规定。

美元再和黄金挂钩。

美国作为国际货币。。
固定汇率制。。

。。。。。

xboy

二战以后的

美国建立的  国际政治联盟，军事联盟  ，经济联盟 、 货币联盟。贸易联盟。

midas

70年代金本位结束以后，法国和英国是全都拿回来了寄存在纽约的黄金。德国的情况很特殊。当时是冷战时期。黄金放在西德不安全。所以西德央行决定分散寄存在纽约和伦敦的金库。即使苏联红军一天内拿下西德央行和金库，拿不走西德人的黄金的意思。后来冷战结束以后都没有拿回来。目前想拿回来的原因是德国人担心寄存在美国的黄金早就不见的不祥的预感的结果。依我看，他们的不详的预感是对的机会高达99%。

美国政府跟百姓说在自己的金库里有几千吨黄金。可是98年美联储付给倒闭的LTCM的债主们的10公斤一条的金条根本都是瑞士央行的金条。为何美联储要问瑞士央行买瑞士的金条，然后当做抵债的金条。原因肯定是美联储没有自己的金条的关系。

最近几年几个美国的政客们一直要求公开审查美联储的金库的真假和存量。美国政府的回答一直是“没这个必要”。天天讲什么对百姓负责的美国政府为何说“没这个必要”。那是百姓的血汗钱。用简单的工具，用几个人检查一两个星期应该足够的简单的事情。依我看，不是没必要，根本就是没有。

最大的可能是80-90年代的二十年，美国政府早就偷偷用光了金条。目前的金库就是一座空山的机会几乎肯定。这个骗局跟美国政府已经答应给百姓的无法兑现的几十万亿美元的社会福利金的骗局都是同样的性质的机会大。拖一天算一天。

morn

回复 11# midas

老师，如果这个骗局被揭穿了，会发生什么？美国的信用会大打折扣吗？美元会大幅度贬值吗？美国会回购黄金吗？黄金价格会飙升？

midas

回复 12# morn


   
美国政府和美元的最大的麻烦不是黄金储备的骗局。而是美国政府根本付不起的已经答应的90多万亿美元的无法兑现的福利金的庞氏骗局，天天膨胀的已经积累的十五万亿的债务的利息滚利息，年年膨胀的福利金群体的要求。美国政府从联邦政府到很多地方政府都已经彻底破产。整体百姓的债务情况一样严重。在几十年内无法挽救过来。一半以上的成年人已经都是等政府来养他们的群体。政府根本无法持续满足他们的要求。要么宣布破产，要么赖账，要么企图大贬值，要么减少社会大锅饭，拖一天算一天。以后二三十年，美国政府把这些昏招一个一个都会用上。只是肯定解决不了根本问题。

有一天整个社会的年轻的一代把负担太重的老年的一代都扔出去，不再决定养他们的机会非常大，因为根本养不起。或不满的吃越来越差的大锅饭的群众造反。即砸社会的大锅饭，彻底大改革开始。问题是可能要再等二三十年。

美元是国际储备货币。大英帝国的英镑也当过国际储备货币。过去一百年，英镑兑美元贬值的时候兑美元从6:1贬值到1.03:1。即没有发生灾难性的大贬值或超级通胀。美元兑人民币持续跌下去几十年是几乎肯定的事情。对黄金也会大幅跌下去。不过，只要美元还是国际储备货币的话，灾难性的贬值发生的机会不大。美元结束了国际储备货币的使命以后，美元的命运如何都得看当时美国的命数如何。假如美国变成像巴西的国家的话，阿根廷，巴西，墨西哥的货币的过去一百年的历史都是很好的参考的资料。不过，美元不再是国际储备货币的时候，美元的前途对国际金融市场的影响应该不会那么大。美元不再是国际储备货币的时候也就是以后二三十年的时间问题而已。

跟任何商品的长期周期一样，黄金也有长期超级超买和长期超级超卖的。这次的长期超级超买还没开始而已。都需要耐性。

yee2001

谢谢老师讲解。

清风笑

70年代金本位结束以后，法国和英国是全都拿回来了寄存在纽约的黄金。德国的情况很特殊。当时是冷战时期。黄 ...
midas 发表于 2012-11-18 08:10

    谢谢老师，如果美国政府把这些金条全部花条了，那这么多金子被谁换走了？除非国家还有谁吃得下吗？

midas

回复 15# 清风笑


   
美国法律规定联邦政府不能卖掉黄金抵政府的债。所以最大的可能是他们没有“卖”掉。而是长期“租”给人家。例如，十年半载的租黄金的长期合同。这样根本不需要告诉任何人。因为没有卖掉黄金。法律上没有说不能租出去的。租金当然政府收。问题是黄金的租金很低。一般都不到1%。长期租到这种便宜的租金是发大财的。肯定是几家御用银行租了黄金。实际上黄金已经离开了金库。金库是空的。美国政府当然以为那些御用银行会准时还租出去的黄金。假如那些御用银行把黄金早就都在国际市场卖掉，根本无法准时还黄金的话，那政府的麻烦就大了。假如寄存的德国人的黄金都租出去的话，那是无耻的盗贼的行为。

solidtu

呃，我去搜索了一下为神马是苏联先拿下柏林，英美联军干嘛去了。结果搜出来的东西越看越多……又是个巨大的坑。

Trend

回复  morn


   
美国政府和美元的最大的麻烦不是黄金储备的骗局。而是美国政府根本付不起的已经答应 ...
midas 发表于 2012-11-18 13:45

老师好。借鉴英镑的历史，即使作为国际储备货币的尾声阶段，也没有发生恶性通胀。那么几年以后，可以预期美元还是国际储备货币，那时美债市场如果开始大跌，美元会否开始大跌而引起全球性大通胀？

midas

回复 18# Trend


   
只要美元还是国际储备货币的话，发生00年代津巴布韦或20年代德国或40年代中国的超级大通胀的机会不大。那不可能是国际储备货币的下场。不过，美元再大贬值的时候，例如，50%，发生全世界范围内的大通涨的机会很大。原因是，为了维持竞争率欧盟和中国也被迫采取大幅贬值自己的货币的政策的机会大些。互相竞争贬值。目前只是热身运动而已。

唯一长期彻底解决的办法还是要快点推出来不属于一个国家的货币的中立的“世界货币”。到时，美国想大幅贬值美元，变卖家当和劳动力的话，那是美国的事情。不会影响“国际货币”和其他国家的金融政策和货币的价值。目前的麻烦是，因为美元是国际储备货币的关系，美国的一切金融政策都影响全世界的金融政策。对美国和全世界都没有好处的机制。

雪域飞鹰

中国好像也有600吨黄金放在美国，当时是基于什么考虑拿过去的，这些如果没了对我们影响大不？