西哈努克为啥会有如此高的礼遇

雪域飞鹰

柬埔寨前国王去世，为啥会获得上边那么高规格的待遇，几大巨头相继到场慰问，还派国务委员护送到家，新闻联播连续几天把这事儿当头条报道。他和毛主席交情是不错，是不是以前还对中国哪方面有很重要的贡献？？？

acrashonyou

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Flik

回复 1# 雪域飞鹰


  我在柬埔寨旅游时听当地人说中国三年自然灾害时，柬埔寨种过四季稻（一般一季两季就够了），支援中国很多粮食。70年代初政变努克逃至北京，受到了很高的礼遇，即使后来毛支持波尔波特，高层仍未抛弃努克。所以现在柬埔寨人对中国人也很友好。

  大家冬天不妨去柬埔寨旅游，11月份后开始旱季，阳光好且不潮湿。那里的人仍然信佛教，为人和善。

  另外，物价也不高。  大家可以带美元去花，购买力不低。当地的大米非常好吃，据说大部分所谓的泰国香米其实是柬埔寨大米，因为没有出海口，海上出口一直被泰国控制。竹筒饭和香蕉非常好吃，价钱也便宜，也可以尝一下炸蜘蛛，味道也很好。

  金边比较像都市，乱一些，大小吴哥作为旅游区就好多了。柬埔寨有很多越南难民，有时需要注意区分柬埔寨人和泰国人。

leonzhou

至少体现出中国对其长期忠实马仔的礼遇。那些周边的小国自己选择是早点做马仔呢还是继续扮流氓无赖敲诈勒索。。。立场问题马虎不得。否则秋后算帐

peanut

贡献，贡献什么了，花了我们纳税人这么多银子。。。

yee2001

至少体现出中国对其长期忠实马仔的礼遇。那些周边的小国自己选择是早点做马仔呢还是继续扮流氓无赖敲诈勒索 ...
leonzhou 发表于 2012-10-17 10:47

我也是这么看。觉得这个时候中国就是让世界、尤其是亚洲这些国家看看，你听话我就礼遇你，你捣蛋，就让你没好日子过，嘿嘿。

midas

一生曲折。年轻的时候就是乱花钱乱赌钱的花花公子。结果引起很多国人的不满。不结盟的思路可能是他人生的转折点。不参加美苏的纷争，不做他们的马仔。结果他的亲美叔叔夺权。他只能跑到中国。一生有过三窟。柬埔寨，北京和平壤的王宫。

亲美叔叔的政权倒闭以后，来了更恐怖的极左政权。那个政权几年内大屠杀几百万百姓。他只能跟那个极左的杀人不眨眼的政权分裂，在北京和平壤避难。越南扶植的政权打败那个极左的政权以后，又想回去。还是搞不好跟新政权的关系。又回到北京和平壤避难。一个大王的坎坷的一生。

他的一生作为大王有机会的时候就没抓好军队，没抓好经济。结果就是流亡几十年的生涯。不过，柬埔寨是在东盟里的中国的盟友。最可靠的还是柬埔寨和缅甸。其他都是骑墙派或麻烦友。

美国的基辛格讲过一句话“做美国的马仔比做美国的敌人更危险。没有一个马仔的下场是好的”。他讲的是真话。当过世界各地的美国的马仔的没有一个是好下场的。一般都是利用完了就一脚踢死。中国就没有那么恶棍大佬的传统。

HERCYNA

更恐怖的那个应该是红色高棉政权。跟文革差不多。

雪域飞鹰

嗯，这样有利于我们整合东盟，同时制衡美国重返亚太拉走我们的马仔。告诉他们跟我们混，我们待你像一家人，跟他混，他利用完你就整死你。

Trend

一生曲折。年轻的时候就是乱花钱乱赌钱的花花公子。结果引起很多国人的不满。不结盟的思路可能是他人生的转 ...
midas 发表于 2012-10-18 08:25

   老师，柬埔寨不管什么政权当权都跟中国的关系很好吗？象柬埔寨和缅甸这样的国家，与中国交好的传统有什么具体的原因吗？美国频繁的示好缅甸以及缅甸的国内局势演化，对中国有什么样的影响呢？谢谢。

Flik

回复 8# HERCYNA

好像比文革可怕多了，整家整家的杀。   

我去旅游的时候参观过集中营，金边一所中学规模的集中营里杀了5万多人，外面烈日炎炎，屋里阴森刺骨，水泥地上仍有渗入的血迹，令人不寒而栗。像我这种夏天找陵园墓地乘凉的人，到了那里也觉得不舒服。一般人都是中午去参观，据说晚上没人敢去。 那几年杀了太多的人，以至于现在柬埔寨大多是年轻人 ，80后。

midas

回复 10# Trend


   
国家之间的关系都是利益关系。对柬埔寨的国家安全威胁最大的就是越南，泰国和美国。中国刚好是自然盟友。当然中国的经济实力越来越大对柬埔寨也有很大的好处。缅甸也是一样。美国和印度一路对缅甸构成威胁。中国刚好是自然盟友。中国的经济援助当然对缅甸有很多好处。利用缅甸进出印度洋是中国的大策略之一。就是这样的盟友关系。巴基斯坦也一样。印度的威胁是主要原因。中国是巴基斯坦的天然盟友。有了中国盟友巴基斯坦的国家安全是有保障的。

东盟的有些国家的政府亲美，例如菲律宾，越南等也是为了抗衡中国的越来越大的影响力。东盟的每个国家的经济本来都是华侨管理的天下。现在中国的经济又大量进去，华侨经济和中国的经济都是一个文化的经济，这些国家的经济迟早都会是大中国经济的彻底的卫星。中国根本不需要什么东亚经济体的建设。早就都是华人经济体。那些政府当然都怕被彻底吃掉，怕都变成彻底的附庸国。

美国过去几十年在亚洲犯了一个战略性错误。就是没有及时组织一个以美国为主的凡东亚组织。现在拼命拉拢那些马仔已经来不及了。已经都是在中国的经济圈子里。有一天，美国政府付不起那么重的军费的时候都得回家。都要看军费可以维持到什么时候。专讲经济影响力，美国已经没有什么明显的优势，都是每年缩水的影响力。

fugue

回复 12# midas

根据老师提到的情况，作个注脚，在地图上将各路势力的倾向做了个标记（红框表示亲中，蓝框表示亲美），更多的国家不是很了解，故没有进一步标记。

看到这个格局，柬埔寨等国家的位置让人联想到抗美援朝战争中，毛主席他们常常采用的迂回到敌人背后，将其夹击的战术。

solidtu

http://baike.baidu.com/view/1494 ... &redirected=alading
在越战的百科上看到这么句话：

“中国是越南民主共和国最主要的支持国和援助国。出于地缘政治的考虑再加上社会制度的因素，中国援助越南800亿元人民币，客观上加剧了中国经济的负担。统一后的越南并未成为中国可靠的盟国，出于担心国家利益受到中国和柬埔寨民主共和国的损害，越南倒向了苏联。1978年12月25日越南侵略柬埔寨民主共和国，破坏了东盟国家的局势，中国于1979年2月17日发动对越自卫反击战教训越南。”

感觉中国当时就像是处在晋楚争霸中间的宋国或者鲁国的地位（既非郑国也非齐秦）……当时中国还真够麻烦的，处在美苏冷战的铁幕中，周围又有印度越南这些家伙捣鬼。毛主席解放后还打了这么多大仗，可能一直有心理惯性导致一直从战争思维中脱不出来，搞成了文革破产……还好美苏对抗大大削弱两国国力，冷战也结束了，中国才在90年代高速发展起来。应该是这么回事……

90年代那些年生真是，常常有新鲜东西冒出来，生活费用却涨得不多……

Leslie

回复 12# midas


   美国目前的如意算盘是通过各种手段让它的传统盟友和印度越南等新的伙伴对中国崛起和恐惧增大，从而使他们都愿意为美国分担军费。这次钓鱼岛可以说是让日本国内主流民意更加反华，为给美国负担军费提供了铺垫。当然中国如果要展示实力，最好还是跟日本较量，不要跟周围小国较劲，免得失去大国的风度，毁我们负责任大国的形象。估计为什么之前没跟菲律宾像这次在钓鱼岛这么强硬也是有这种考虑。其实柬埔寨的学者和外交官们对中国的态度并没有我们想象中的友好，感觉巴基斯坦应该对中国是最友好的，而且战略上它和缅甸也是对中国最重要的。但是不知为什么，我国最近这些年好像有点刻意不跟巴基斯坦太过亲密，也许是不想让印度感到威胁吧。

Leslie

回复 12# midas

说实话基地组织给中国帮了个大忙，冷战结束后美国就开始瞄准中国，只是因为9.11延迟了十年，不然美国在地区的影响力可能会大很多。不知为什么我们国家没有通过东南亚华人来施展更多的影响。例如泰国的他信，作为一个美国受教育的客家人，美国对当时政变没有给他足够支持，不知道中国为什么没有通过官方或非官方渠道支持，或者也许有支持我们不知道。 还有一个现象是，东南亚很多华人在政治上对中国，或者说党缺少信任，老师觉得主要是什么原因？

midas

回复 16# Leslie


都跟历史有关。二战以后东南亚的共产党势力很大。都是以华侨为主的共党。马来西亚共党，缅甸共党，印尼共党的领袖都是华侨，骨干分子很多都是华侨。北京政府公开支持他们的武装造反，对东南亚的共党送武器提供训练等等。还有每天对东南亚广播共产革命的东西。后来印尼清算共产党，顺便大屠杀一百多万华侨。几百万华侨跑到国内。缅甸也清算共产党，缅甸的华侨共党分子都跑到国内。马来西亚政府清算共产党，共党领袖陈平跑到北京。

新加坡的李光耀本来跟共党联手的。后来踢开了共党。把共党领袖抓起来，把他一辈子关在一个离岛。理由是那个人有精神病。他的意思是，想共产一个社会肯定有精神病的意思。后来柬埔寨的杀人狂共产党杀了两百万无辜百姓。要命的是，柬埔寨的共党领袖公开宣布他是毛主席的小学生。那个影响如何就很清楚。文革十年是丢尽了中国的脸。

所以历史上在东南亚和华侨企业家的眼里中国政府的口碑不是很好。当时他们的心里是很矛盾的。他们很爱国，可是中国政府要消灭他们资本家和企业家。等于是与虎共舞的难处。

邓小平的改革以后，公开不再支持东南亚的共产党，不再主张共产化，不再提供武力援助等等的承诺以后开始扭转在东南亚的中国政府的恶劣的形象。那就是过去三十年的事情。不过，过去的事情可能还需要一两代人的时间忘掉。好比在东南亚日本人的口碑很差。因为二战时期的野蛮行为的关系。

Trend

回复  Leslie


都跟历史有关。二战以后东南亚的共产党势力很大。都是以华侨为主的共党。马来西亚共党， ...
midas 发表于 2012-10-20 21:05

据美联社10月23日报道，一家柬埔寨服装厂的一位中国籍女性管理员于当地时间23日被当地公众诉诸法院。之前，这位管理员撕毁了柬埔寨前国王西哈努克的画像，并因此引发了工人的骚乱，因此相关人士指控她侮辱皇室及引发公众骚乱。

据报道，在柬埔寨官方哀悼西哈努克的一周期间，这位管理员指责工人怠工。她从一位工人手里抢下西哈努克的画像并撕毁，因而引发了1000多名工人的抗议。最后，工人们还到皇宫前面游行要求惩罚这位管理员。

工厂经理奥斯弗（Khuch Osaphea）已对当事人的行为表示歉意，将她解雇并移交给有关方面以接受法律制裁。

据悉，在柬埔寨，侮辱皇室成员被视为犯罪行为，但是法律并没有定出具体的惩罚。之前，也没有发生过类似的指控。目前还不清楚，法官们会对当事人如何判决。

柬埔寨首都金边市警察局长索万（Chuon Sovann）于22日表示，如果不是警察到达及时，这位女性管理员或许会遭遇工人们的殴打。“但是得到警方要将她绳之以法的保证后，工人们便给予理解。”

柬埔寨警方罚撕毁西哈努克画像华人经理烧香下跪

金边一华人女经理（中）因剪毁西哈努克画像被警方拘捕 (Credit: AFP)

柬埔寨警察星期一将金边一个工厂撕毁前国王西哈努克画像的华人经理带上手铐，带到凭吊西哈努克的地点当着工厂员工的面烧香下跪。

这名王姓华人女经理剪毁前国王西哈努克的遗照的行为激怒了该工厂的1000多名员工，使工厂几乎发生暴动。

警方发言人说，Top World工厂的王姓经理如此侮辱西哈努克，工人非常愤怒，倘若警察未及时赶到，局面可能不可收拾。

这名发言人说，警方将继续拘押这名经理，调查她是否违反法律。柬埔寨不像泰国，没有禁止侮辱君主的特别法律。

据报道，事发时工厂员工放下手上工作，围观西哈努克的两张遗照，华人经理见状抢走遗照，试图用手撕毁，未成就用剪刀剪，激起员工愤怒。

工厂管理方说，员工因为此事获放假一天，王某被撤销其在生产线的主管职位。

中国公民撕毁西哈努克画像 中国外交部:由柬方处理

2012年10月23日，外交部发言人洪磊主持例行记者会。

中国网10月23日讯 今日（23日）下午，外交部举行例行记者会，外交部发言人洪磊主持记者会并就钓鱼岛问题、美国总统大选电视辩论、西班牙警方拘捕中国人等答问。

在今天的记者会上，有记者提问：据报道，10月22日，柬埔寨逾千人在金边王宫游行，抗议一名中资服装厂中国籍主管因工人“怠工”撕毁柬埔寨太皇西哈努克肖像海报。服装厂负责人对此表示遗憾，并称已解雇该主管并移交给柬政府有关部门。中方对此有何评论？

洪磊表示，西哈努克太皇是中国人民的伟大朋友，深受柬埔寨人民爱戴。个别人的这种行径是极端错误的，将由柬方依法予以处理。

老浪一期

这个事情 我很反感柬方的处理 那个女经理固然不对 可以交由警方处理 但是下个哪门子跪呢？

slowblue

回复 19# 老浪一期


   下跪是为了救她命啊！