新疆琐事

Ah-Q

鲜花兄，能不能把第7条展开介绍一下。谢谢。

Flik

回复 1# 鲜花灿烂


    之前听过当地的一个说法：

    哈萨克放羊，维吾尔烤羊，汉族吃羊

    不知现在仍然否

yee2001

当地朋友跟我说的，维族人比汉族笨太多了，他们都很瞧不起的。即便他们愿意通婚，也会很少。

midas

马来西亚，印尼的问题和新疆的问题可以互相参考。马来西亚的2/3是土著的伊斯兰教人，1/3是华人。华人基本上信孔教的多。印尼的95%是土著伊斯兰教人，5%是华人。可是两帮人的智商的差异太大。华人的平均智商都是105左右。印尼和马来西亚的土著人的平均智商最多是80左右。这个差异根本是不同档次的人群。结果在学校，商业活动，职业市场，华人都是占绝对的优势。基本上控制这些需要高智商的领域。例如，教授，医生，律师，公司老板等等。慢慢变成两大阵营。华人占高层，土著人占下层。在商业活动里，那些伊斯兰教的土著人根本不是竞争的对象。所以马来西亚政府三十年前推出了“优惠土著人”的政策。即土著孩子上大学优先，华人不能做公务员，华人不能做公司的老板等等的完全是种族主义的国策。可是当地的华人觉得无所谓。把那些政策当作笑话。过去三十年华人照样继续控制那些领域。例如华人的孩子们干脆不上国内的大学，上海外的大学。父母都可以付得起。回来以后照样显示优势。不当什么公务员，照样当律师，医生，会计师，公司的大股东。照样继续过得很好。当然新加坡是受不了那种歧视独立出去的国家。

就是说，即使给伊斯兰教的群体这个那个优惠，在很多社会的领域里只要跟汉人或华人的群体公正的竞争的话，基本上可以肯定汉人或华人的群体占绝对的优势的机会几乎肯定。只是时间问题而已。我在拉萨看到的也是同样的问题。各地来的汉人几乎都占领了当地商业的高地。土著人根本没能力竞争下去。除非慢慢经过通婚解决，很难解决这个群体智商的差异的问题。这些智商问题直接导致经济地位的差异，很容易被别有用心的国内外的麻烦友们利用。

Flik

回复 7# midas

感谢老师的耐心解释。如老师之前所说，不同民族的智力水平的差异一方面有基因的因素，另一方面也有文化的原因。中华文明的经久不衰同样源于我们勤奋好学的文化传承。记得当年看谢晋的《鸦片战争》，其中林则徐说，中华民族的希望就在这些读书的种子，没没想到这个场景，都激动的落泪，在海外求学时尤为如此。
读大学时也有较熟稔的一个哈萨克同学和一个维族同学，他们都上了少数民族预科班，保送进大学。就我而言，他们或许受汉族文化影响较多，学习也很用功，汉语也不错。反正是工科，语言的影响不大。维族的兄弟身材高大，容貌极为俊朗，简直就是王子型的，很爱足球，我们也曾一起踢过。
后来哈族的哥们出国了。前两年在乌鲁木齐办事处吃饭时见到那个维族的兄弟，我们拥抱时，他女朋友和旁边的维族服务员还很奇怪地看着我，看来他在这里是明星，呵呵。不过，他说他也决定出国。走和很多汉族相同的路。很多同学这两年回国了，不知道他们会不会回来。不过，我想，与汉族聚集生活的环境相比，国外多民族聚居的环境可能更适合他们。
感念旧友之余，我是想说，中华文明的精髓是我们勤奋积极的文化，其它民族如果接受了这种文化也可以变得很优秀，我们应该为此自信和自豪，但不能据以先天的优势而沾沾自喜、固步自封。

midas

感谢老师的回复.

老师的回复,对新疆和西藏乱象的根本,我有了新的思考.

上周,我独自一人在九寨沟游玩 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-10-6 08:55

毛主席时代新疆的平安是有代价的。王震的新疆兵团大开杀戒杀了几万新疆的本地牧民叛乱分子。那次的杀戒保证了以后几十年的新疆的平安。不过，据说毛主席震怒。毛主席是主张对少数民族实行怀柔政策路线的。新疆的叛乱倾向跟历史有关。新疆是清潮乾隆年开始进行中央直接管理的地方。大清的左宗棠也大开杀戒保证新疆的稳定。然后民国初期新疆自己宣布“独立”十几年，国民党好不容易拿回来的地方。所以跟其他地区有很大的分别。根本没有一统的历史和概念的地区。跟内蒙古或甘肃的回民地区也完全不同，新疆的反叛传统很深。60年代西藏叛乱以后的杀戒也保证了以后几十年的平安。怎样治理反叛的地区，历史上已经讲得很清楚。对叛党手软的话肯定会造成中国的车臣。都是帝国历史的后遗症。

关于自然资源的分配，矿物和原油的利润的分配在哪一个国家都是按照当地的法律分配的。在任何国家一般都是公司付了地方税以后利润交给股东或中央政府。然后地方和中央政府再分配利润给老百姓。大庆市的老百姓当然没有权利独吞大庆油田生产的一切原油的利润。达赖那帮人的西藏的资源只属于西藏的那种理论就是把西藏和新疆根本不当中国的领土的理论。即那帮人的意思是说，汉人侵略他们的领土，掠夺他们的自然资源的意思。还有说什么西藏铁路是为了掠夺西藏的资源造的理论。根本是胡说八道。当然美国的黑人说了两百年他们的贫穷都是因为白人剥削他们的关系。一直说到现在。

新疆地区在中亚地区算是富裕的地区。其他新疆的周边中亚国家的水平根本比不上新疆的水平。没有中央补贴给新疆的话，他们也可能跟周边国家一样穷。

我在海外常听说过“Yankee Go Home"的口号。当然印尼的乱民或暴民也常说"Chinese Go Home"。理由很简单，5%的华人在印尼控制75%的财富。

zhoudan

谢谢老师，又增长了见识
关于王震去新疆反叛，倒是有新疆同学说过，现在还在世的维族老人，一听说王震的名字，就发抖，可见当年杀戮之凶，主席也看不下去了，立马调回王震。
对于鲜花兄讲到的情况，我是这样看的，一个人也罢，一个民族也罢，家境有好有坏，也就造成资源多寡之分，国家资源也有贫富之分。但个人，民族都要发展，不能靠吃老本，就算是国家也罢，资源多了，守不住，也只能是别人的。比如伊拉克，伊朗，百姓照样生活得民不聊生。
总之，世界未大同，人心未和平，竞争就会存在，伤害就会产生，只是大家不能当跑得最慢的那只羊。

yee2001

谢谢老师
怎么总感觉有人还是没长大。

Leslie

回复 9# 鲜花灿烂


     不知你是来自哪个优秀民族，但是如果是在中华大地长大的人应该都会感叹中国人之多，自然资源之不足。因此也就造就了中国人刻苦耐劳的优良品质，但同时也因为残酷的竞争，也使中国人更看重私利，和重视家庭。在一些国家，汽车老远停下来等人过了没有红绿灯的斑马线，我也想这样，但是在几次一让就等一长串人长时间经过的经历后，不得不学会跟车和人抢时间。现实就这么残忍，要说公平，这个世界上本身就没有完全公平，老天对中国人就不公平。再说，少数民族如果要公平，就应该首先自动放弃高考加分，可生多胎等少数民族优惠政策。就正如中国队出去踢球，哪怕西班牙让你几球你都踢不过，你不能怨裁判不公平吧？经常看你指责中国人或者汉人的毛病，崇尚日本文化，觉得日本人很优秀，但是如果一个国家尽是你这种毫无民族自尊心和自豪感的人，这个民族又怎么能优秀呢？

midas

感谢老师的回复,老师的回复所有的都是正确的,6日下午,和汉族同事讨论的时候,基本等于再次证实.

不过 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-10-7 04:21

   
首先，白人对印第安人的政策是灭绝政策。从三百年前北美地区的的几百万人口的印第安人，到目前为止不到几十万。都在“保护区”经营赌场和卖香烟过日子。都是因为实行了灭种政策的结果。中国的中央政府没意思实行对少数民族的灭种政策。这个你也应该知道。只有达赖那帮人嚷嚷中国的中央政府对西藏实行灭种政策。当然是无中生有的胡说八道。中国的中央政府也没有在西藏和新疆实行让本地人都进入荒山野岭的“保护区”经营“赌场”的计划。对这些地区有什么大的计划的话，那就是有些人不要找无聊的麻烦大家都好好过日子的计划。

可能你对矿山和油田的开发的财政安排的问题不熟悉。在任何国家，任何地区，找到一个矿山，然后开采，然后卖出去都需要庞大的资金和技术。资金投资的风险相当大。所以任何国家都把自然资源的开采权市场化。目的是想得到外来的资金和技术，然后共享生产的矿物。中国也是一样。即开采矿山的股东的资金和技术首先要得到保障。不然哪一个傻瓜会在那种荒山野岭赌博那么多资金和时间。成功率也不是很高。假如偶然成功的话，剩下的利润以地方税，国税和股东的盈利的形式分享。地方税也不是小数目。所以那么多地方政府都喜欢很多企业和公司都在他们的地方住下来。都跟税务或金钱的增加有关。

我参加过注资澳大利亚金矿的开发。他们要30%的开采税，然后地方税，盈利税等等。剩下的是投资者或股东的盈利。当然开采失败的话，那只能是整个投资泡汤。在伊朗的油田开采也差不多。在中国的国内也差不多的模式。在西藏和新疆也是自然资源基本上市场化的模式。当地的地方政府对开采矿山和油田收税。即都是用在当地的老百姓身上的资金。所以对自然资源没有什么“这个都是我的”的看法。目前在西藏和新疆，除关税和进口消费税、增值税外，西藏和新疆地方政府征收的其他各项税收全部留给西藏和新疆，中央财政适当增加对西藏和新疆的定额补助。不过，那种落后的地区对中央来说还是无底洞。

达赖那帮喇嘛对经济什么都不懂，以为什么都属于自己就那么简单。任何矿产不开采的话都是废物，不值一毛钱。开采的过程，分配利润的过程都是地方政府，中央政府和投资者都分享利润的过程而已。当地的老百姓当然也分享。没有什么汉人专门剥削他们的胡扯。在西藏和新疆外国的矿物公司多的是。当然开采过程中全部风险是投资者的。所以投资者需要利润的最大的一份。投资者可以是西藏人，新疆人或黑人或白人或汉人。就是那么回事。

yee2001

“杀戮本来就是一个优秀民族应该具备的基因”
算我“孤陋寡闻”了，还真没听说过这样的说法！

livermore

多伦多的大约350万人口，现在华人大约有45万-50万之间。在多伦多大学，25%的学生是华裔。多伦多教育局冒着种族歧视的严重罪行进行了一次摸底调查，结果发现华人的小孩的成绩的远远超过其他民族的成绩，搞出一个未来的律师和会计师都将是华人占领的文章出来。你要知道，公开在这种场合谈论人种的优良问题，是丢官的行为。

一个公里的社区大学里，读到最后的两个学期的时候，会计专业，教里有超过60%的华人面孔。这是一个缩影。

很可能只有你没有走出去，通过几次暂短的旅行来了解世界。一个民族的强大与否，实在不是个人用嘴说说可以解决，请尽力做好的自己的工作。当你能怀揣人民币，吃香喝辣的游走大好山河的时候，现在享受的这些的时候，要意识到，这些都是你现在看不起的，没有诚信的一群汉族人，掠夺了别人的土地的，也是你的祖先给你创造的。

请抱着一点点感恩的心，看待这一切，尽量平和一点，这世界从来不欠你什么，国家也不欠你什么，汉族也不欠你。如果真的不满意，请尽量提升自己在党国的位置，升到足够高的位置后，拥有足够的权利，再来实施的自己的抱负。