民主的悲哀

water

民主一词源于希腊字"demos"，意为人民。

多少年了，希腊自身都没民主好，究竟是不够民主，还是民主本身就是有问题的呢？

俺还是相信那句话，真理掌握在少数人手里。如同在市场能赚钱的永远都是少数人。

谁要以为是希腊的民主没有搞好，俺们推荐你作为中国人民民主志愿军，赴希赴海赴美，实现真正的民主，前提是不要仅为一个地域的人民争取利益，而伤害更广大地域的人民利益，搬起石头终究砸自己的脚。

midas

以前我的一位印度央行的朋友讲给我听印度人对自己的民主制度和中国制度的笑话。

在中国的一个城市，市长发现需要一个大桥。赶紧召集专家们的会议，然后决定造一座大桥。结果不到一年这个城市有了一座大桥。与此同时，在印度的一个城市的市长也发现了同样的大桥的需求。结果召集了市议会讨论问题。好多的利益团体都围绕着自己的利益问题这样那样阻挠大桥的建设方案。到了一年还没弄好要不要造大桥的问题。后来中国的市长被发现建设大桥的时候贪污，去坐牢。印度的市长是任期到了告老还乡。结果中国城市有了一座大桥，印度的城市有了建设一座大桥的初步讨论方案。后来在中国来了新的市长，觉得需要再来一个新的大桥。结果不到一年又有了新的一座大桥。印度的新市长继续讨论建设大桥的问题。很多农民和地主抗议大桥会破坏生态的问题。继续讨论下去。结果中国的城市有了两座大桥。印度的城市有了建设大桥的积极讨论和游行的群众。

过了四年，中国的一座大桥出了质量问题。市长被停职。印度的市长任期满了就还乡。还乡以前还是弄好了更积极的讨论方案。

zhoudan

谢谢老师讲的这个笑话，大家认为民主就是自己手中有应有的权利，记得有位哲人说过，政治不过就是让每个人都把手中的权利交出一部分，由别人代为使用。请教老师，那为什么所有的国家都对民众承诺一定会有民主。难道民主仅仅就是拉拢人心的一个工具吗，达到哪种程度的民主是最和谐的呢？

midas

谢谢老师讲的这个笑话，大家认为民主就是自己手中有应有的权利，记得有位哲人说过，政治不过就是让每个人都 ...
zhoudan 发表于 2011-8-16 08:25

政治的最终目的都是为了保证两个问题。社会的稳定和继续发展。 所以政治只不过是一种工具。不可能是最终目的。 社会的稳定需要怎样分配一个大蛋糕的问题。根据什么标准分配。大家都有一张嘴，平均分配或根据每个人的功劳论功行赏。社会的继续发展需要科技和生产力的发展。也是怎样鼓励和行赏的问题 。问题是在任何国家的资源和财富永远不够大家都随便用。假如有了用不完的资源和财富，根本用不着努力争取资源和财富的话，根本不需要什么政治或法律。大家都随便拿去用就是。那样的社会谁会关心谁会做总统或首相。例如，空气是免费的。当然除了污染的空气。没听说过为了争夺空气打过仗的国家和吵过架的部落。任何政治形态都是因为资源和i财富不够，生产力不够的关系才弄出来的。即任何政治模式都是没办法中的办法。当然有的地方人口少，资源多，财富多，根本不需要太多麻烦的政治。一个大王平均分配给老百姓，老百姓歌颂大王就是。例如，文莱，沙特，挪威等产油国。当然一直到他们的原油用光为止。

当然其他绝大多数国家没那么幸运。所以都需要通过很多政治模式保证社会的稳定和继续发展。即一个政治模式的成败的标准都要看，第一，社会的稳定。第二，生产力的继续发展。一个地方采取怎样的模式不是很重要。只要可以保证这两点的政治模式就行。说什么民主或社会主义是最好的模式的只不过都是无聊的政治宣传。都要看上面的两个结果如何。每个地方的条件不同，文化也不同，适合自己的可以保证社会的稳定和继续发展的模式就行。不管它是叫什么模式。

所以任何政治模式，民主或多数政体也好，帝王制也好，共和制也好，只要合适当地的文化传统，实际的情况的都行。因为过去几十年大肆宣传的关系，群众对什么社会主义或什么民主或什么社会都有美丽的误会和幻想。任何模式都不可能是完美的。好比每个家庭的运作模式都不同，环境也不同，不可能有一个完美的模式家庭一样。

我是看，财富的分配方面应该都要论功行赏。发展生产力方面也是都要论功行赏。维持人与人之间的关系，谁拥有哪一个财产的方面都要有清清楚楚的法律。要彻底防止各种各类的大锅饭社会。政府的规模和财富要继续减少，不是扩大。当然没有自己孩子照顾的老人，残疾人士和孤儿是社会的责任。其他都要看每个人自己的努力和运气。这样的社会模式保证更长期的社会的稳定和继续发展的机会更大。不是各种各样的大锅饭社会。大锅饭社会，通过社会主义的大锅饭社会也好或通过民主政体的大锅饭社会也好，基本上都很快造成社会道德和经济的彻底破产。结果就是不能长期保证社会的稳定和继续发展。即不是个好猫。

solidtu

老师好：

关于市级县级政府名下的投资公司，靠政府与银行的关系弄来贷款发财的那些公司，您对他们怎么看？

目前看到国家整治贪官污吏，打击车匪路霸，就是不知道在裁减公务员和处理上面这种地方政府与银行勾结的公司有什么行动……

midas

老师好：

关于市级县级政府名下的投资公司，靠政府与银行的关系弄来贷款发财的那些公司，您对他们怎么看 ...
solidtu 发表于 2011-8-16 15:02

   
假如通过非法的融资发财的话，那是腐败现象。有法律管那些融资的问题。不过，财富本身是中立的。都要看用在什么地方。假如用在制造更多的职业和财富的话，应该要鼓励。例如，本来一个人的公司变成一百个人的公司过程中制造的财富是要鼓励的。最好以后制造更多的职业和财富。最好继续制造一百万人甚至一千万人的公司和财富。给人家制造更多的自食其力的机会是最有用的慈善行为之一。

midas

谢谢老师的回帖。不过，我还是有一个疑问：人群中能够赚大钱的还是少数人，能够贪污腐败获取巨额 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-8-16 15:09

假如用非法手段发财的话，那只能说是不义之财。贪官污吏的不义之财当然是法制不完善的表现。假如眼光独特，在2000年买进了大量便宜的地盘，后来发大财的话，那只能说明他有很好的投资眼光。前者坏猫，后者好猫。

财富集中在政府的手里或在一帮大财阀们的手里，各有好处和坏处。都要看政府和财阀们的能耐和意图如何。政府也好财阀们也好都会投资自己的财富的。谁的投资会给社会带来更大的利益都要看谁的能耐更大。在香港，日本和韩国，本地财阀们的投资给社会带来的好处多过政府的投资带来的好处。当然社会的财富很平均的分散在老百姓手里的理论是一种理想主义理论而已。毕竟每个人的机会，能奈和努力都不同。结果也不可能一样。过去五十年，到底怎样的社会更稳定更发展生产力，就看了他们的财富的分配模式和生产力的发展模式就很清楚。

墨西哥那种黑帮天天大开杀戒的国家，命都没能保得住，即使是有了大财富又如何。只能是黑帮的天堂。

zhoudan

鲜花兄好像提前你的这个同学好几次了，整得我们大家都很熟悉你那位同学了。

water

谢谢老师的回帖子。
我的同学算是共党家族的一分子。1993年，他们家用银行贷款买进了20多亩市中心区域 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-8-16 08:56

    记得早些年，电视节目里《动物世界》还是不错的，当然也是国外泊来品，加了个配音。

    当时很多人爱看，估计有些人不只是简单欣赏，而且弄通了动物的丛林规则，并很好的运用在实践当中。

litaoo

他咋好意思讨厌共党呢，啧啧虚伪了点吧，有本事讨厌就自己白手起家去

solidtu

回复 15# 鲜花灿烂

应该是吧。不管是不义之财还是自以为正当的财，都怕被惦记着。

water

其实他认为一点都不虚伪，他认为他是白手起家的。他认为利用权利，共党的人际关系，到处掠夺土地 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-8-16 10:26

    很不简单的同学呢。但他靠着他爸这么干，殊不知过犹不及的道理，共产党的精英不管别的事情做得怎样，这方面一定不会糊涂，他爸被边缘化的可能性很大。记得跟进报道啊，俺们听消息。

随风

回复 15# 鲜花灿烂


    我们这边也有类似这样子的一个人，圈有上万亩的土地，但是经常欠别人的钱，两三万的钱都欠，而且不大愿意还。当初的名义是发展养鸡场，水果林，那几万块还是市长批给他的，现在可谓一方霸主。

虎皮老猫

政治的最终目的都是为了保证两个问题。社会的稳定和继续发展。 所以政治只不过是一种工具。不可能是最 ...
midas 发表于 2011-8-16 14:35

谢谢老师的点播，非常赞同！！本质就是您说的这样，只不过您的这种看法在任何有企图心的人看来都是反动的，上至ZF高官，下至企业老板。

虎皮老猫

谢谢老师的回帖。不过，我还是有一个疑问：人群中能够赚大钱的还是少数人，能够贪污腐败获取巨额 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-8-16 15:09

这是任何社会的必然吧。中国从古至今就没有跳出这个规律，通过战争破坏了生产力和原有资源分配体系，新王朝初期由于上上下下都处于重新开始积累的阶段，冲突尚不明显，随着时间的推移，就出现你说的这种现象，当对资源、生产力的占有不均现象达到一定程度后，就再次出现社会不稳定，结局通常是两大类，通过内斗建立新的分配体系，或被外部征服建立另一套，如中原民族先后曾被被草原上的鲜卑、蒙古、女真等民族征服。

当今也一样，如果按经济学理论，人就是一种资源，或者按原始的草原文明的逻辑，年轻女人就是一种资源的话，郭美美之流的存在就是一种资源的分配体系。当然这仅仅是分配体系的冰山一角。