《老子》之真品与赝品

water

老子第二十章：

“．．．人之所畏，不可不畏．．．”

“．．．人之所畏，亦不可以不畏人．．．”

这是来自《老子》不同版本的同一章，单看这两句，意思是否一样？

能猜出哪一句是历史发现的最早版本的?

能想到什么，为什么后期流传中会有这样的不同变化？

water

这是来自《老子》不同版本的同一章，单看这两句，意思是否一样？

能猜出哪一句是历史发现的最早版本的?

能想到什么，为什么后期流传中会有这样的不同变化？

清风笑

关于老子，各家的老子版本好多，个人喜欢南怀瑾先生讲的《老子他说》

water

水版，你这个帖子不全啊
鲜花灿烂 发表于 2011-8-1 03:12

    暂且只对其中一句话进行分辨，再读时知道手上拿的哪个版本。

water

关于老子，各家的老子版本好多，个人喜欢南怀瑾先生讲的《老子他说》
清风笑 发表于 2011-8-1 00:36

    南怀瑾讲的很生动，涉及面很广，所依托的版本是后经改动的，并非最接近原版本，个别地方的释义也有很大出入。

fugue

回复 1# water

我还看到一种句读是这样的：“……人之所畏，亦不可以不畏。人……”

马王堆帛书本和郭店楚墓竹简本虽属目前发现最古版本之列，但是以最古就认为最真似乎有不妥。

《道德经》的版本一直比较繁杂，争议较多，甚至是不是老子一人所作也是问题，而且《道德经》和《黄帝经》谁抄谁都还有待研究。

water

回复  water

我还看到一种句读是这样的：“……人之所畏，亦不可以不畏。人……”

马王堆帛书本和郭 ...
fugue 发表于 2011-8-1 10:44

第二十章通行本：

    　“绝学，无忧。唯之与阿，相去几何。善之与恶，相去若何。人之所畏，不可不畏。荒兮其未央哉！众人熙熙，如享太牢，如春登台。我独怕兮其未兆，如婴儿之未孩。乘乘兮若无所归。众人皆有余，而我独若遗。我愚人之心也哉，沌沌兮。俗人昭昭，我独若昏。俗人察察，我独闷闷。忽兮若海，漂兮若无所止。众人皆有以，而我独顽，似鄙。我独异于人，而贵食母。”

         确切说，发此贴的意思，并非以出土早晚作为真品赝品的鉴定标准。由于众多版本的存在，今天所阅读的通行版本，基于很多原因---（有出土就不全的，有后人有意改变的），已经存在不少改动，相对来说，出土的版本，时间越早的，可能越接近于原版，但仍不能肯定就是完全的原版。即便同一个版本，也有很多不同观点。要真正理解其真义，恐怕要对照几个版本来阅读，同时要结合其他古籍。 所以对后人给予的解读，更要带着真与伪的态度来审慎对待。

         比如说“人之所畏，亦不可以不畏人”与“人之所畏，亦不可以不畏。人...”，如果真品是前者，就可以基于普通的阴阳辩证法，得出相互畏惧的理解，结合后面"老子"阐述的与众人之不同，前后逻辑比较严密。如果真品是后者，人所畏，我亦畏，可以理解为和光同尘，与社会打成一片，同时后面又给出打成一片时要保持的基本原则，也是一种理解。个人以为两种理解，都不违背《老子》阐述的道理。

       归根结底，《老子》讲述的人法地，地法天，天法道，道法自然，而《黄帝经》也讲的法天则地。这样说来，都是基于道来阐述的，瞭望星空，向宇宙学习，向自然学习，就无所谓哪个成书先与后。

water

转载一篇有关版本的分析，供参考

zt 关于版本问题：

现下发现的版本，文字最简古最权威最系统化的是帛书甲本。通行本和楚简对看，可见同出一源；楚简和帛书甲乙本对看，可见楚简对帛书本的摘抄改动痕迹。从入土时间看，楚简年代早于帛书年代；从内容上看，帛书年代早于楚简年代。
帛书收藏者同时藏有甲本和乙本。从内容上看，乙本是甲本的诠释和改动本，甲本是原本。
从收藏者如此的收藏，我们能看到当时有不同版本在流传，也能看到收藏者这样收藏，是为了“正本清源”，还帛书甲本为道德经正本的本来面目。
厘定《老子》的原则：
（1）以帛书甲本为底本。有矛盾处，以帛书甲本为准。不改动原本。
（2）甲本缺失的，以帛书乙本补足；乙本又缺失的，以通行本补足。
后人所谓专家学者对某些字词乃至句子的意见，或考证，不予采纳。因为道德经是一部“求道”圣典，在修行求道达到巅峰的老子面前，没有专家，更没有学者。

马王堆帛书因水浸，已经不完整，郭店简本就补充了许多。上面的版本分析，有其偏颇之处，也有一定借鉴价值。

fugue

帛书本同时有甲乙本以及帛书、竹简本之间的差异其实告诉我们《道德经》的版本当时就是个很大的问题了。都是人们喜欢灌水搞的，古人也是抓到机会就要灌水，一转载就变了样。要想求得真正的所谓原汁原味的老子本人正本《道德经》似乎已经不可能。

就像听音乐一样，一段音乐的价值在于让每个听者都听出自己不同的东西来，有感悟，有收获。至于是不是作曲家本人想要表达的内容，其实意义不大。

说点跑题的，其实我相信很多古书上记载的东西是古人入定之后收到的一些信息（当然，水贴也是泛滥的），能不能领会，那要看各人的功夫到了什么程度。不过我是不太喜欢什么所谓现代科学那套幼稚的思维来剖析这个级别的内容。

water

帛书本同时有甲乙本以及帛书、竹简本之间的差异其实告诉我们《道德经》的版本当时就是个很大的问题了。都是 ...
fugue 发表于 2011-8-2 06:31

    很赞同你的观点。

    读书靠悟，入定生慧。