生产力的国际转移，想与同事们讨论。

大金牙

我这两天想了想老师经常说的一句话，“看菜吃饭”，M老师说，美国最终面临的是破产的结局，根源就是借债与创造的财富的差距越来越小，可以说在这种一人一票的制度下，减少债务基本不可能，当然这不是讨论的重点，重点是财富的创造，简单来说就是生产力怎样大力发展才能让这种模式维持下去。
      我想跟各位讨论下，美国的生产力虽然日况愈下，但是新兴国家的生产力确实在逐步提高，或者说上升空间还是很大的，美国能不能通过什么技术手段使新兴国家的生产力为己所用，为自己产生巨大财富，度过危机。
      我提一点，我认为美资来中国收购中国新兴的企业是一种方法，通过股份分得中国经济增长的红利。再比如通过一些知识产权，技术专利来分享中国的利润等等，想听听各位有没有什么好的思路。

solidtu

美元霸权啊，世界警察啊，意识形态啊都算是美国霸占别国生产力的工具吧。

美元霸权的话：他美国可以在大家发现贬值之前先印钱买东西，反正很多大宗商品买卖必须用美元。中国就只能先用劳动力换来美元再买东西。美元霸权为美国换来了时间差，先到先得。

世界警察的话：他在阿富汗一打仗，阿富汗以西的资源就没办法经陆路来中国。他在哪里一树个殖民政府，哪里的资源就轻松进了他的口袋。

意识形态的霸权给美国带去的利益和对别国利益的损害这个比较间接，我也没那水平说了……（总觉得汉末名士大地主与宦官之争，所谓魏晋风流，玄儒之争就是当时统治阶级的一种意识形态霸权。北朝科举取代魏晋到南朝的九品中正，也算是一种意识形态和制度上的霸权更迭。霍布斯洛克等人的观念从非主流变成主流，也是资产阶级成为主流和统治阶级的过程。国民党企图以城市工商业的收益统治中国，败于农村包围城市的共产党，资产阶级革命败于无产阶级新民主主义革命，后来又改革开放击败自力更生，都是意识形态在发展生产力这个概念上的反射。这些感觉都太粗疏，还是老师说的更切合实际……）

老师也说过，其实美国可以开放对中国这些勤劳民族的移民，就相当于获取了中国的生产力。只是这和他们一贯的思路和策略还不太协调吧。

现在的问题是在美国霸权和规则下发展生产，还是在美国霸权以外新的游戏规则下发展生产，还是大家共同再制订个规则来发展生产。
甚至还有可能大家抢红了眼，先拼个你死我活分了胜负，再来考虑发展生产。

water

这事难啊。往外延伸的任何办法还是解决不了自身的根源问题：收支严重不平衡。分享发展中国家的利益，不可能长久下去，武力赖账也不可能长久下去。

solidtu

老师说是国际秩序的“春秋”时代。可惜《春秋》上不记第一霸齐国的财政收支状况……

cygnus

在历史长河中 英雄人物都是杀人魔王  而不是科学家。。。。
在历史长河中 财富的牛B人物 都是大地主 大庄园 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-7-24 19:23

    典型的鲜花式逻辑思维错误！！！

cygnus

你说著名的历史人物有哪些？或许很多 但至少历史上的杀人魔王都是响当当的人物。包括现在在阿富汗最著 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-7-24 22:45

    弱弱的回一句：说到杀人魔王，前天挪威出了一个，说到李嘉诚，他的财富不是胎带的吧！

water

这里谈的可是生产力的国际转移，话题又跑到英雄上了？

只能说一点，自古英雄皆杀人，杀人未必是英雄。要看目的和自我控制能力，如果作为自卫的一种必要手段，并且能在该收手时收手，情况就不一样了。总不能像天堂岛那样任由恶人戕害吧。

roykeane

没钱的可以烧杀抢掠，只要他足够强。
当然方式有很多种。赤裸裸的侵略、金融诈骗。
实在不行可以赖账。

这个世界每年都创造出巨额的财富，看分到哪些人手里而已。
你看皇马来广州，球票150-1900￥，踢球的、打篮球的、跑步的，赚的比一般上班族多多少？
再看的士司机，拼死拼活一个月也就3、5千，的士公司旱涝保收几百上千万。
关键是谁制定游戏规则、谁来维持秩序。

中国是创造了很多财富，但是国际秩序是欧美主宰的，所以分不到多少。
古代奴隶制度下，努力创造出绝大部分财产，都被奴隶主收走了。
因为奴隶主只要手握军队、主宰游戏规则、用意思形态迷惑大家，剩下的随你闹，你也跳不出他的手掌心。

只要美国还在主宰游戏，他还过好日子。