看完目瞪口呆：德国对中国解放军陆军的评价

雪域飞鹰

这个德国佬斯奈德的意思是有人用二战期间的德军与我国陆军比较，那麽，我军有二战期间德军的威风吗？当时德军提出陆军新时代作战理论基础的闪电战术、装甲集群横扫西欧、百万苏军灰飞烟灭，德军通过自身高超的战役战术组织能力获得了巨大的胜利，从而奠定了自己的地位。
　　有人看不起苏军，认为比我军差。可苏军发展出最适合自身需要的大纵深进攻理论，在战後更将地面战争的威力发挥到极致。直接比较一下：60年代的珍宝岛事件国内尽人皆知，可是铁列克提事件有几个知道？如果我军有信心坚守北京，中央卫戍3，4师何必用机布师师？如果我们能将敌人挡在黄河以南，三线建设干吗花那麽大的力气？苏军当年使用的行进间转换战斗队形发起攻击，我军精锐在什麽年代才掌握？
更多人看不起美军，说美国人只能一线平推。如果那样的话，北韩战场上"磁性战术"给我军造成了多大损失？砥平里战斗我军为何不能取胜，只是因为美ammo力强大吗？美军推出的空地一体战、FCS等概念完全适合其自身国家扩张的需要，我军适应局部高强度战争的理论又如何？
　　中国人民解放军虽然也有人民战争的理论，三年北韩战场的辉煌，中印边境线的胜利，但是这就能够让我们自认为成为世界第一了吗？
　　一支世界级的伟大军队要有强大的战斗能力、独特的战争理论、高超的战斗技巧，以及卓越不凡的表现。3、40时代受辱于日本、7、80年代恐慌于苏联，79年自卫反击战直接暴露出军队的退化，仅仅是三年解放战争、受局限的北韩战争、师团级的对印反击战，能够作为我们无敌军队的证明吗？在大规模现代战争的表现，我军从未展示出一支世界级军队的能力。
　　我们现在为什麽说自己陆军无敌？是我们强大了还是敌人衰弱了？是我们自认为无敌还是真的无敌？从比斯开湾打到莫斯科的德军可以这麽说，从莫斯科到柏林的苏军也可以，美军凭他们的实力也行。我们凭什麽？从鸭绿江到三八线？从镇南关到凉山？各位拍拍自己的胸口问一声，如果北韩战争没有苏联，我们能不能守住鸭绿江？

战争就是实力的体现，没有实力，战术能力再强也不是世界级的军队。如果我们凭自己小规模战斗的能力夸口，那麽乌干达比白虎团如何？不明白，80年代没人提的事情，怎麽到了现在就有这麽多人认为是理所当然，山中无老虎，猴子就这麽逍遥自在？解放军陆军的战斗力就算现在可以排世界第一，主要原因是我们自身强大了吗？

　　我这里不是要说军队不行，而是说别拿着我们的军队吹牛，跟当年的德军、苏军比，我们的军队还差的远，完全没有他们那种决定世界命运的能力和气概。军队的比较必然包括实力，否则以色列是不是世界最伟大的军队？军队是要打仗的，不是用於作秀。
我指责的不是军队，而是什麽不管妄加议论的军谜。军队现实又如何？没有问题？一支军队内部一些很差另一些却很好，这可能吗。
　　什麽叫做世界上最伟大军队的战斗能力呢？既然说我军是世界无敌的军队，那麽就只能以与世界最强军队的对抗作为评论，低水准战争并不能够说明一支军队具有世界级的水准，就像中国的甲A连胜100场也比不了意甲，所以，解放战争不能作为我军是世界级军队的证明。
　　中国人民志愿军之所以可以将战线稳定在38线，一方面是我军都是百万百战精锐，处於历史上的最高点;二是苏联提供64个陆军师22个空军师的装备，使我军在武器上不至於差距太大;三是美军主力被牵制在欧洲，无法用全力与我作战;四是苏军提供核保护伞，使我军不受核攻击;五是美军受到政治限制，不敢攻击我空军、後勤基地;六是在战争初期，美军未想到我军参战，兵力部署有问题。

志愿军曾经像在北韩境内建立空军基地，使得我空军可以直接为前线部队提供空中掩护，但是这些基地受到美军的强烈轰炸，始终未能建成，後来不得不放弃这一计划。由此可见，如果没有不得轰炸我国内目标的限制，我空军根本没有立足的能力，连自己的基地都无法保护，还谈什麽掩护後勤线。北韩战争期间美军曾经将数门原子炮运到北韩，试图对我军发动核打击，正是由於苏联的保护伞，美军不敢将其日本舰队作为代价来对我军进行打击;
否则，以30枚核弹在中朝边境地区形成核沾染带，配合战略轰炸机彻底封闭中朝边境，以我军当时的技术水准根本无法突破，在後勤全部中断的？？我大部队转移，使我军各部失去联系相互不能支援，那时候还谈什麽反击自保。
　　战争初期的五次战役的成功很大程度上是依靠我军突然参战的奇袭效果，美军在不了解我军战术特点的情况下被打蒙，但是随着时间的推移，我军的战术优势越来越小，第四次战役失败就是明证。
　　美军当时已经结束战争5年，中高层军官还在，但是基层士兵很少有战斗经验，我军确是经验丰富，在这方面有很大的优势。如果没有这些因素，我军基本不可能在面对美军大规模攻击的情况下守住鸭绿江。
　　解放战争不仅仅是军事因素，更主要的是政治因素在发挥作用。国民革命军完全无法同当时的德军、苏军、美军相提并论，打败他并不能让我们有与德军比肩的资格。Mao。ZD军事思想确实很伟大，但是这并不是一支正规军队所用该采用的，而且这种军事思想在面对强大敌人的时候并不能够确保胜利，没有我们所吹捧得那麽伟大。一支伟大军队的进攻能力是不可缺少的，Mao。ZD思想并不能够在这方面为我们做出指导，如果始终坚持这种思想，放弃军队正规化的建设，那就会出现我们现在的这种情况：面对统一战争无力进攻，而防御能力却绰绰有余。孙子兵法主要是一种思想，说他是理论偏了一点。而且这和解放军有什麽关系，这是解放军所发明的吗。
游击战的问题。我们的游击战并不是抗战的主战场，游击队八路军也没有能力同日军抗衡。东北K日联军流亡到苏联的时候残部只能编成一个旅;40-42年敌後战场最困难阶段中解放区面积缩小，军队人数下降;可见游击战的效果是有限的，没有正面战场的牵制与支援，敌後战场无法同敌人对抗。
　　北韩战争期间我军确实表现出很高的步兵战斗能力，但是做为现代战争，志愿军空军的表现实在太差，对此有疑问的可以去舰船空军论坛看一个讨论空战结果的帖子。打到新德里？做梦吧。
当时的後勤状况和道路条件连继续战斗都无法保证，还要打到新德里，除非美国空军全力提供运输支援。北韩战争是受到诸多限制的，如果没有这些限制，我军不可能取得这种结果，粗略原因在上面，要反驳需要理由而不是热情。解放战争不能证明我们是世界级的军队。
　　美国被炸了珍珠港，但是珊瑚海海战就阻止了日军战略目标的实现，中途岛海战就实现了过程的逆转，我们呢？八年抗战没有解放任何一个中等以上城市，没有歼灭任何一只旅团以上日军，这能够比较吗？苏军打到柏林，美军轰炸东京，我们呢？日军投降後都敢拒绝向八路军投降。不贪生怕死任何一支军队都能够做到，也必须做到，子弟兵做到这一点是因该的，没什麽好说。
　　北约就不恐慌，特别是在80年代攻守易势，美国转入战略反攻。而且，世界级的军队应该连自己的首都都没有信心守住吗，这还叫做世界无敌？别忘了你们一开始是怎麽吹捧解放军的。对越自卫反击战中，大人打赢小孩并不光荣，而且既然退化那就不能叫做最伟大的无敌军队。
98抗洪只能证明我军纪律优良，但是不能证明我们世界无敌。僧格林沁蒙古骑兵无一後退，战斗结果无一生还;波兰骑兵冲击坦克无所畏惧，全军覆没国家沦亡;日本军队宁死不降自杀冲锋，樱花凋谢武士灭绝。有纪律又如何，这只是取得战斗胜利的必要条件，但有了纪律并不能保证战斗的胜利，如果以此作为对军队的信心，那只能是下一个悲剧的前夜。
我已经说过多次，伟大军队必须有伟大的战绩，其他一次都是次要的，军队只看战绩。没有优良的武器、国内政治影响，都不是次要军队辩解的藉口。只有在与世界一流军队的战争中取得辉煌的胜利，才能够证实一支伟大军队的诞生。而一支伟大的军队只有在不断的战斗中才能够证明自己的依然伟大，2代人的时间中未经历过大规模的高强度战争，一支军队的战斗很值得怀疑。
　　苏联百万大军如果没有北约的牵制早已入侵，中央卫戍3、4师到时候就要保护中央外逃;美国侵略越南达成了自己的战略目标--阻止Communist主义南下，而且现在依然保护台湾;对越自卫反击战被迫中止于谅山，因为北方的压力无时不在;印度发动印巴战争，肢解我们的盟友巴基斯坦，这些都不是如果，而是事实。
　　铁列克提事件说明了苏军能够在与我军的冲突中找回场子，而不是我军只有辉煌的胜利，没有失利的结果，让一些人别整天吹牛。强大？清go-vern-ment割地赔款是强大，土耳其帝国崩溃是强大，北韩成为殖民地是强大，黑非洲被贩卖1亿人口是强大，印第安人被屠杀是强大;是希望自己是蒙古、罗马、美国呢，还是希望是他们。
　　後记：我们这支军队，确实立过赫赫战功，确立了我军世界强军的地位，但历史不能简单的等同现状，何况数十年物是人非，世界形势风云变幻，我们这支军队现在还保留了多少那些革命先烈的"军魂"呢？
何况我们已经不可能像北韩战争那样打一场中强度规模的战争了，而且我们也不可能再以生命为基础"不惜一切代价"做为局部战争的胜利的第一准则了，更何况汶州大地震确实暴露出我军在现代"立体战争"能力之不足、手段之不足，技术装备之不足的缺点。
一只军队的强大不完全在於其历史，军人已经代代更叠，和平时期军人会出现必然的战争意志退化，我们的军队要善於反思，善有忧患意识，我们确实不能每天为我们的军队歌功颂德，那样只会消磨了人民军队的进取之心，蒙蔽了看清我军与世界其他强军的差距的眼睛。

　　[炮兵很长时间里是陆军里最重要的兵种，现在可能还是。作为世界上规模最大的陆军，我军炮兵现代化的任务非常艰巨。全换上PLZ05这种档次的是不可能的，短时期内就算普遍列装8，90年代定型的那些自行火炮也基本上是不可能的。
　　这支部队基本上代表了我军除去极少数特殊的部队以外炮兵装备的最高水准，远处是89式122mm自行火箭炮和83式152mm自行火炮（同一种底盘），近处是89式122mm自行火炮（老式装甲人员输送车的底盘），都是8，90年代定型的东西。这是我军两种通用的底盘，前面介绍过的挖壕机和火箭扫雷车也用的第一种底盘。
　　炮兵要干的基本有三件事，机动，确定目标位置，开火。对於一个先进的自行火炮单位来说，她机动和展开的速度会很快，目标的坐标会直接送到火炮的电脑里，自动瞄准，自动选择弹种和发射药包。自动装弹机会把弹药装好，然後开火。而且比较容易实现一个单位机动，一个单位展开，一个单位开火的作战形式，减少敌人反击的威胁。
　　而对於一个落後的牵引火炮单位来说，她进入阵地要把炮从卡车上卸下来安置好，把各种弹药搬下卡车备用。架设好通讯设备，靠电话之类的手段通过语音来得到目标方位，然後由人员使用电脑计算出射击诸元和选择弹种，然後人工装弹射击。
在射程以内，瞄准正确的话，一门二战年代的火炮和相同口径的现代火炮可能没什麽区别，都是能把几十公斤的弹药送到敌人头上，弹药散布也没有质的差别。关键是机动，瞄准和开火的速度和准确度。
　　我国大概是97年开始炮兵的数字化建设，主要是提高快速反应能力。由於我军绝大多数远端火炮都是152mm，130mm和122mm的牵引火炮，所以主要是增加数字化的侦查，通讯，指挥和瞄准手段。在全军范围内找了很多部队试点，报道很多。

　　此外，也开发了一些机动力较强，价格又不比牵引火炮贵多少的车载火炮或者辅助动力牵引火炮以提高机动性。中国陆军所有新开发的武器似乎都在积极推销出口。
　　看起来，我们似乎要用155mm炮取代130mm炮，至於更多的152mm炮可能还要看国家打算在这方面投入多少。
　　轮式火炮过去在我军基本是个空白。现在随着以轮式装备为主的轻机械化师大量增加，加上两栖部队需要比较轻装的直接支援火炮，这个领域也在迅速发展。

顽童

没必要拿自己最薄弱时期之一的战斗力和别人最强盛时候的战斗力进行对比。中国刚建国时家底光光的，有现在的成就不错了。

water

清朝海军当时有多强大？却被日本消灭。
大型战争，军事实力是基础，但不是打胜仗的唯一因素，更不是主导战争走向的决定性因素。

midas

苏联和德国的战争，越战是很好的例子。武器是一个重要的因素。不过，战略，战术和军队的牺牲精神是决定性的。苏联红军在整个战争期间每天平均损失了一万个兵。那种牺牲精神是胜利的最主要因素。德军当然作为毫无牺牲精神的军队输定了。越战也是。越共的牺牲精神是最主要的胜利的因素。以前在美国朋友的家里见过当时上甘岭战役的美军军官。他们美军当时叫那个岭“伤感岭”（Heart-Break -Ridge)，不是上甘岭。因为他们也死了很多人了。他说“我们当时根本不是志愿军的对手。因为他们根本是不怕死的疯子。我们的小子们都怕死。那能打得过志愿军。狭路相逢勇者胜。”

yee2001

扯那些都是关公战秦琼式的比较，关键是现在你在国际上没人敢轻易惹你，这才是实力的体现，战术层面的东西，中国人很聪明的，可以在战争中成长起来。

xboy

伟大的军队。

我觉得西游记 里的那一支 不错。

意志之坚定，队伍之团结，目标之崇高，武器之先进。作战之勇敢。

呵呵

学天

德国二战入侵苏联，超买区的假突破。
志愿军抗美援朝，社会主义期权保卫战。

学天

小的时候对战争非常着迷，研究过二战其中很多战役，和德国、苏联的一些将领。
将领的素质和士兵的战力来看，德国还是明显强的。
现在看就是没顺势，再就是杠杆用得太大了，爆仓。

yee2001

学天的比喻很有意思啊