巴菲特和盖茨共同回答哥伦比亚大学学生的提问

龙腾上海

腾讯科技讯 北京时间11月18日消息，据国外媒体报道，上周四(11月12日)美国两大亿万富翁沃伦·巴菲特(Warren Buffett)和比尔·盖茨(Bill Gates)参加了CNBC电视频道在纽约市哥伦比亚大学召开的公开集会.
      
      
       在这次名为“使美国继续了不起”(Keeping America Great)的活动中，巴菲特和盖茨共同回答了哥伦比亚大学学生有关美国经济体系、金融危机根源以及未来各行业发展前景的提问。盖茨称，自己最看好IT、新能源及制药三大产业的发展前景，并表示中国经济发展现状令人激动。此次活动主持人为哥伦比亚大学商学院的贝基·奎克(Becky Quick)。
      
       以下为巴菲特与盖茨两人接受奎克及哥伦比亚大学学生提问过程的精彩摘要：
      
       播音员：巴菲特和盖茨两人凭借自身努力而成为了亿万富翁，这就是“美国梦”的具体化身。他们一个重新定义了科技产业，另一个为现代型投资者。他们两人都积极投身于商业和人道主义活动，并借助美国资本市场的传统而有所收获。时至今日，该传统正受到质疑。在这种社会转型期，美国年轻人希望向这两位了不起的投资家身上学习经验。今天巴菲特和盖茨来到了这里，他们两人将同各位分享自己的人生经验。
      
       问：你们两人之所以今晚来到这里，是因为美国当前正处于一个关键发展期。公众对美国经济及整个资本市场体制存在疑问。请问你们两人是否对资本市场及当前美国公众的生活方式存在过质疑？
      
       巴菲特：没有怀疑过。如果说有过怀疑，那是去年9月份，当时我们投入了大量资金，但美国经济当时看上去陷入了深渊。大量资金从货币市场基金撤出，商业票据市场一片沉寂。我们投入了80亿美元资金，但只能维持数天时间。尽管如此，我本人从未对美国经济体系失去信心。美国经济仍在运转，该体系已有着200年历史，它今后还将继续运转。
      
       盖茨：我们拥有一个复杂的金融体系，各种事实已经证明，我们也会出现失误。但该体系更为根本的因素仍是创新，你可以创建新公司，人们愿意承担风险和进行投资活动，意义重大的科学技术一直在不断发展。美国仍然拥有最好的大学、最好的科学技术，我们将对资本市场体系加以调整。一些人士提出，用大量短期贷款应对长期需求，虽然这样也有很多优势，但我们也必须吸取相应教训。但无论如何，美国资本市场体系的基本要素仍在持续发展，即该体系是由市场推动，且我们会加强教育投资，以有利于美国经济的长远发展。即使在去年秋季情况最糟糕的时期，美国同样出现了多项新发明：人们正研制新药、新芯片、新机器人，而这些新技术将使今后10年内公众的生活质量得以大幅提高。
      
       问：有人认为，贪婪和不道德行为，是引发美国去年金融危机的两大关键因素。请问两位对此如何看？
      
       巴菲特：贪婪和不道德行为，肯定在引发美国金融危机中扮演了部分角色。贪婪是人的本性，这并不是过去数年中才出现的新现象。去年第三季度期间，美国公众确实恐慌了一阵子，而贪婪和恐惧影响了他们的行为。这场金融危机源于华尔街，然后逐步扩散到美国所有产业领域。但我们永远也无法摆脱贪婪，同样也无法消除恐惧。就像盖茨所说的那样，我们拥有的是一个体系，该体系基于市场法则，因此大家能够获得发展机遇，同时必须遵守相应市场规则，从而能够最大程度地释放公众的潜能。而这种情况，在数个世纪前几乎不可想像。
      
       该体系本身并没有错，我们的经济曾经充满活力，目前也依然如此。但我们已经拥有最为强大的动力设备，这一切还刚刚开始。美国知名导演奥利弗·斯通(Oliver Stone)即将完成其《华尔街》电影续集的拍摄，在这部电影中，《华尔街》中的投资人物戈登·盖柯(Gordon Gekko)将再度归来。但这并不是推动美国经济前行的因素，真正的推动因素是：该体系中市场机遇的多少和公平性，以及对该市场所了解的程度。如果你拥有这方面的知识，就能收获果实。这些推动因素，仍将使美国经济体系继续运转。
      
       盖茨：要说性能最佳的体系，就是拥有良好的短期评估标准、完善的审计准则、追求利润、关注风险、着眼于长期发展等等。我们要在新技术研究上投资，鼓励人们创建新公司。美国在鼓励年轻人创业事宜上有着独特模式，我本人就受益良多。由于我在年轻时就创业，我必须招聘一些年纪比我大的员工，我还得向比我年纪大的人群销售产品。这就是美国梦想变成现实的过程。其他国家看到了这一点，他们也在尝试这样做，以期获得这种经济增长动力。这种方式无疑有利于全球经济发展。中国和印度将借鉴我们在创办大学、创业精神、简化商务流程方面的经验，这非常不错。
      
       问：我想问一下盖茨先生，你本人并不在金融业从业，在听说美国投资银行雷曼兄弟申请破产保护的消息后，你当时是一种什么样的感受？
      
       盖茨：我本人平常并不是密切关注投资银行的动向。因此听说雷曼兄弟破产后，我当时并不认为这是一件非常可怕的事情。在科技产业领域，我最敬仰两家企业：王安电脑和数据设备公司，这两家企业都已破产，更准确地说，数据设备实际上是被人收购。然而市场经济总是有潮起潮落，一些企业会被淘汰出局，因此对于特定企业的出局，我个人并不会为之特别伤感。但雷曼兄弟破产导致了连锁反应，原因是一些人士的债务难以偿还，这些复杂因素导致市场冻结。我曾打电话给巴菲特，对他说道：“我是否应该对雷曼兄弟破产感到到担心？”他的回答是：“应该有那么一点点。”(听众大笑)
      
       问：请问巴菲特，美国政府任由雷曼兄弟破产而不援手，这是否算是一个失误？
      
       巴菲特：应该算是吧。但总的来看，美国联邦政府在应对经济领域的“珍珠港事件”过程中表现极为出色。如果当时美国银行没有收购美林(Merrill Lynch)，后者也应该很快破产，从而引发一串多米诺骨牌般的连锁反应。我个人认为，在雷曼兄弟破产时，美国政府还没有意识到该公司破产将引发多米诺骨牌般的连锁反应。但总体看来，我个人给美国前财政部长亨利·保尔森(Henry Paulson)、美国联邦储备委员会主席本·伯南克(Ben Bernanke)、美国联邦存款保险公司董事长谢拉·贝尔(Sheila Bair)以及现任财政部长蒂姆·盖特纳(Tim Geithner)等人打高分，因为他们都采取了前所未有的行动来应化解这场金融危机。
      
       问：我的问题同雷曼兄弟和高盛(Goldman Sachs)有关，同时也同巴菲特有关。请问巴菲特先生，你为何不选择同时向这两家公司投资，而只选择投资高盛，并避开了雷曼兄弟？
      
       巴菲特：我当时认为，高盛的市场业绩和管理水平超过了华尔街任何其他竞争对手。现在回头一看，如果措施不当，高盛其实也很可能受到牵连。高盛CEO罗伊·布兰克菲尔德(Roy Blankfein)曾表示，我的反应也就比摩根士丹利(Morgan Stanley)慢30秒钟。安德鲁·罗斯·索尔肯(Andrew Ross Sorken)所撰写《大而不败》(Too Big To Fail)一书对此有着相当精彩的描述。但我当时并不认为美国金融体系会随之崩溃，我当时认为，美国联邦政府将会采取正确措施。如果他们举措得当，高盛就应该是最佳投资。我认为高盛的市场表现最佳，因此最有市场前景。
      
       问：你刚才讲道，当时你认为高盛管理水平及其他事务表现不错。那你现在是否已经改变了这一看法？
      
       巴菲特：我同高盛的关系，可以追溯到1940年我见到高盛创始人西德尼·温伯格(Sidney Weinberg)时。我关注这家公司已经有相当长的时间。这家公司有着自己的企业原则，他们能够紧紧抓住各种市场机遇，就这种能力而言，高盛应当是华尔街表现最好的公司之一。高盛CEO布兰克菲尔德对市场风险有着良好判断力。现在看来，如果当时美国金融系统崩溃，则所有人都将受到打击。但从某种程度上讲，高盛拥有一批能力很强的人才，因此该公司成为我的首选投资对象。当然，我也有少量其他投资选择(听众鼓掌)。
      
       问：你们两人如何看待美国联邦政府在解决金融危机中所发挥的作用？
      
       盖茨：显而易见，政府在商业周期中扮演着重要角色。随着时间的推移，政府将修正他们曾出现的一些失误。现在的问题是我们主要通过通货膨胀和利率加以衡量。就目前而言，这种判断标准是否会导致政府加以干涉，并通过税收措施，迫使大型公司提高现在储备？政府能否及时认清市场形势并发挥正面影响？这些目前都还是未解决的问题。当前市场已开始四分五裂，一些公司将倒闭，因此还有很多事情需要我们去完成。但最为基本的问题是，你是否能够及时发现泡沫？政府能否及时觉察到泡沫？这个问题问得很好。一些杰出的经济学家提出了自己看法，但这些理论还没有得以证实。
      
       巴菲特：去年9月期间，只有美国联邦政府能够挽救危局，整个世界都希望减债。为达到该目的，投资者惊慌失措且面临很大压力。在其他人都忙于减债的同时，而唯一有可能发挥重大影响的实体就是美国联邦政府。当数天内2000亿美元撤出货币市场基金、商业票据市场陷入瘫痪后，只有联邦政府有能力加以干预。幸运的是，美国联邦政府及时发现了问题，并迅速采取了干预措施。联邦政府发挥了巨大作用。着眼于未来，在如何避免过度举债经营、如何避免资产管理失衡、如果限制企业高管权力等问题上，这仍将是非常难办的问题。但我们正着手解决这方面的问题。为建立更为强大的社会，对于那些被迫向联邦政府求助以保生存的金融机构，其更多高管应当下台。就目前而言，我们对于企业高管仍是奖励和处罚并举的方式，我认为今后应加大对这些高管的处罚力度。
      
       问：请问巴菲特和盖茨，对于美国发生的金融危机，诸如哥伦比亚商学院这样的教育机构应承担何种责任？
      
       盖茨：请记住，资本市场取得了巨大成功。人生标准、最新药物及其他杰出事物都源于此。在训练世人思考价值观和提高领导能力等事宜上，商学院发挥了重大作用。诸如哥伦比亚商学院这样的教育机构，能够传授各种了不起的技能。当然，我们遭遇了金融危机，我们有所退步，或许还浪费了两、三年时间，因为我们有过失误。但这并不意味着商学院所教的东西没用。
      
       有关这次金融危机的研究，将成为今后数十年各商学院的分析案例。至少我们会从这次危机中吸取教训。举债经营是一件风险很大的事情。巴菲特讲过，金融多样化产品相当于大规模杀伤性武器。投资者此前没有予以充分重视。尤其在房地产领域，对于房地产价格大幅下降并由此而引发的连锁反应，此前人们并没有充分理解。正因为如此，随后就产生了大规模杀伤性武器般的效果。
      
       问：巴菲特，你会考虑在某所商学院教授商业伦理课程吗？商业伦理知识应从何处获得？
      
       巴菲特：我觉得学习伦理知识的最佳场所就是家庭。我认为，绝大多数商学院学生在入学之前，就获得了人生价值观知识。我认为有必要强调商业伦理价值观。如果有两种选择，一是选择在家庭接受伦理教育，二是在入学后接受伦理课程教育，我个人更愿意选择前者。一个人伦理水平很高，将在其事业成功中发挥重大作用，伦理水平不会成为人生成功的绊脚石。这是自然而然的事情。
      
       当我们走出了低谷，人人都有着美好的未来。如果我们回顾一下19世纪，我们曾经有过7次银行大恐慌；在20世纪中，我们曾经历过大萧条、世界大战和大流感等事件，美国并不能避免这些问题。出现问题了，我们就必须设法解决。今后100年内，我们的体系仍会显现活力。或许今后15年内其业绩平平，但我们仍有着85年的美好时光。在20世纪中，道琼斯指数由66点增至11400点，这是一片沃土，我们没有理由怀疑它。
      
       问：请问盖茨先生，你觉得哪个行业最有可能产生下一个比尔·盖茨？因为我本人就想投身这个行业。(观众大笑及鼓掌)
      
       盖茨：每个行业的技术创新步伐并不相同。在软件开发、光纤网络及新型芯片的推动下，IT产业发展迅速。该产业的发展步伐不但令人激动，而且也改变了其他行业的原有运营规则。目前公众能够接触的信息量、互联网产业的发展速度令人难以相信。尽管如此，我想告诉各位，今后数十年内，其他一些行业领域的发展速度也将非常惊人。能源产业将提供新型廉价能源，同时这些技术还非常环保，该产业隐藏着大量新技术，同时也是全球性业务，因此该行业将提供大量新职位。另一个是医学领域，目前我们还无法成功治愈帕金森症、阿尔茨海默症及其他病症。但我们正为此而努力。这就是我所认为各位可发挥自已特长的三大领域。当然其他产业领域也有很好发展机遇，但我本人最看好这三大产业。
      
       巴菲特：找到你最感兴趣的领域，这样才能激发你的工作热情。在当年我离开哥伦比亚大学时，如果我人告诉我，IT行业将出现一位比尔·盖茨，但我并不认为自己能够在该产业内做得很好(听众大笑)。我知道如何寻找自己感兴趣的领域。我曾要求为投资大师本·格雷汉姆(Ben Graham)教授免费工作，但他对说道：“你高估了自己才能”。但无论如何，我还是投身于商界(听众鼓掌)。我敢保证，对于你感兴趣的东西，你就能做得很好，对于这一点各位不用怀疑。不要让别人告诉你该做什么，自己的人生道路要自己选择。(听众鼓掌)
      
       主持人：刚才我们对台下听众做了一个现场调查，要求他们回答该问题：在他们有生之年，能否再看到一家同微软一样能够影响大众生活方式的新企业？80%受调查者给出了肯定答案。对于这种乐观态度，盖茨你如何看？
      
       盖茨：我也这样看。资本市场能够推动大量新技术的诞生，虽然其中一些会归于失败，一些表现平平，但另外一些将不断成长和壮大，并影响到每个人的日常生活。在我前面提及的三大产业领域，就会出现一些让人惊叹不已的新公司。
      
       问：请问巴菲特先生，最近有关伯林顿北方公司(Burlington Northern)的交易背景有很多种说法。我很想知道，你目前增持铁路产业资产的真正动机是什么？
      
       巴菲特：在我刚刚6岁时，特别渴望能得到一整套火车玩具，但老爸没能给我买回来(观众鼓掌)。你们想想这件事情。铁路同美国的未来发展息息相关。你无法把铁路搬到中国、印度或其他国家去。这是一个基本前提，比这个基本前提更为重要的是，今后数十年内，美国人口将增加。这些人口旅行活动将更为频繁，货物运输量也将大幅增长。从环保和节省成本角度看，铁路无疑是最佳选择。去年伯林顿北方公司平均可用一加仑的柴油运输一吨货物达470英里，该方式比高速公路更节省成本。
      
       整体看来，火车消耗的燃料仅为卡车的三分之一，废气排放量也低于卡车。一列火车的运输量，相当于280辆卡车。因此火车更符合今后的运输需求。我个人非常喜欢美国西部，喜欢伯林顿公司拥有的数千英里铁路线。如果美国没有发展前途，那么铁路也没有发展前景。我敢打赌，赌金是340亿美元(听众大笑)，今后10年、20年、30年及50年内，美国铁路运输量将大幅增长，伯林顿公司将为股东带来更多回报。
      
       问：对于刚刚经历过的美国金融危机，大量美国公众因为担心自己前途而彻夜难眠、坐立不安。我想问一下，是什么因素使你们并没有这种危机感？
      
       巴菲特：我尽量不让这些事情使我难以入睡(听众鼓掌)。我不想让自己看上去像是流行病爆发季节里的殡仪师。但去年秋季我确实很激动(听众大笑)。虽然并不是所有人都有机会，但机会确实存在。而在前两年，这些机会根本不存在。因此我并没有——并不希望自己处于彻夜难眠的境地。我并没有为经济体系在存亡而担心。我们确实把事实搞砸了，确实如此。但工厂依然存在，玉米地也还在。美国的聪明才智并没有消失。美国会好起来的，我很明白这一点。我们需要理清头绪，我们已经在这样做。
      
       问：盖茨，你刚才提到曾给巴菲特打电话，他的回答是“有那么一点点担心”。那你本人是否曾经因此而彻夜难眠？
      
       盖茨：没有。幸运的是，由于美国金融体系有一批高素质的管理人才，因此具备自我调节功能。当然，一些事件的负面影响也相当惊人，如恐怖分子制造的大型事件，今后20年内就会造成相当大的负面影响。流行病也是如此，目前正爆发的新型流感，也是将产生负面影响的例子。幸运的是，金融危机的负面影响只是中等。我们必须随时关注这些异常情况。但整体上看，整个金融体系仍然具备自我纠正能力。从长远看，我并不会为某事而彻夜难眠；但我担心美国的教育机制，觉得我们的教育水平应该有所提高。教育机制非常重要，它是美国经济增长的重要推动力量。由于美国教育机制没有预期中的改进，因此我们需要加以重视。
      
       巴菲特：如果你有一家收成很好的农场，而且你知道今后50年内，将有5年会出现旱灾，但其他年份皆风调雨顺，你该不会为这5年而闷闷不乐吧？如果你看好自己的农场，也应该看好我们的经济体系。
      
       问：请问巴菲特先生，近来股市呈走高之势。但投资者的疑问是，这种高价现象能够持续多久？你觉得美国股市是否真的已开始反弹？
      
       巴菲特：谁知道明天会发生什么事情？(听众鼓掌)。我来举个例子。1942年，我买入了自己的第一支股票，那年我刚刚11岁，那个时候也就是玩玩的心态，后来就认真起来(听众大笑)。你们认为，自1942年以来一直到现在，哪年股市最旺？当然，你们可能无法知道答案：1954年。那年道琼斯上涨了50%。如果回顾一下1954年，就会发现当时也是经济萧条时期。那次经济衰退始于1953年，美国失业率于1954年9月达到了顶点，直到当年11月就业市场才有所好转。但那一段时间投资市场表现却不错。
      
       由此可见，以当前经济状况来决定是否购买/出售股票的方式并不明智。正确的方法是依据你的投资回报率。“下周”本身没有什么意思，因为下周后面还有一个个下周。重要的是要有长远目光，并对投资对象作出正确评估。如此一来，糟糕的市场或糟糕的经济将成为你的好友。我向伯林顿公司投资时，根本不去考虑下周、下下周是否会重新出现购车热。这种时期我有机会去完成一些事情。坐以待毙是不行的。当你看到知更鸟时，春天已经过去了。
      
       问：去年你曾多次说过，在美国不少业务领域的投资其实是在冒险，你还在美国之外市场投资，如中国的比亚迪公司。你平常也在中国等地停留，你个人觉得究竟是美国投资机会多，还是海外市场机会多？
      
       巴菲特：我觉得美国机会更多。美国是全球规模最大的经济实体，我们正寻求大规模交易。但我也很高兴能够在其他地方找到投资机会，如中国、以色列等等。但整体上看，美国的投资机遇多于其他任何地方。
      
       问：盖茨，你是否同意巴菲特的看法？
      
       盖茨：同意。美国同全球一样得益。你不大可能找到其他国家地区受损而仅美国受益的案例。我们的命运同全球化、技术创新紧密连接在一起。美国铁路公司所使用的一些设备，很可能就是来自其他国家。
      
       巴菲特：希望如此。
      
       盖茨：中国的各项发展令人激动。这对我们而言也很不错。如果我们可以作出这样的选择：让全中国人民与我们一样富裕，或让我们也回到他们1979年的生活水平，我想大家都会这样说，希望中国公众也变成像我们一样的消费者和发明家。虽然中国还有很长的道路要走，但中国人口基数庞大，新的事物正层出不穷。过去曾接受我们援助的国家，如巴西、墨西哥和泰国等等，目前都在为全球经济发展贡献自己力量。现在全球经济不再仅仅依赖美国，这本身是一件好事。而美国将发生能源变革，IT产业的演进仍将继续。我们仍将在这些领域扮演领先角色。
      
       问：请问盖茨先生，在你的日常生活中，每天最重要的事情是什么？
      
       盖茨：嗯……(听众大笑、鼓掌)，我每天做不同的事情。我觉得大量阅读、继续学习很重要。我的(慈善)基金会涉及大量我并不熟悉的领域，如教育和健康等等。我喜欢大量阅读。用这些知识武装自己头脑后，我就能各产业领域的专家进行交流并向他们学习，同时使我懂得各产业的实际情况。因此我得说，学习是很关键的事情(听众大笑、鼓掌)。
      
       问：请问巴菲特先生，在你获得MBA(工商管理学硕士)学位而进入社会后，觉得哪些东西是学校教育没有教会的东西？
      
       巴菲特：应该说我当时已经有了足够思想准备，我不是说我的学位，而是对于我准备进入的从业领域。早在6、7岁时，我就知道自己很喜欢投资。很幸运，我找到了自己感兴趣的东西。在哥伦比亚大学我遇上了两位良师，我读遍了他们的著述，所以是我的知识并不是渐进式增长，而是经常获得灵感。这两位良师待我很好，并建立了如同父子般的关系，还经常带我出去吃饭。投资家本·格雷厄姆(Ben Graham)也是这样对待我，我也因此信心大增。他们把我带入我本人非常喜欢的领域，他们相信我能够取得成功(听众鼓掌)。
      
       对于MBA教育，我想补充一点，我打算为在座各位支付10万美元，相当于你们未来10%的收入，如果有人觉得自己符合该条件，在节目结束后就可来找我(听众大笑、鼓掌)。如果你符合该条件，难道说你就已经是百万富翁了？但你们可以不断提高自己——绝大多数人都可以。就像我当初离开学校时一样，只要具备沟通交流能力就可以。这可是课堂上学不到的东西。我后来专门去听公关学家和教育家戴尔·卡耐基(Dale Carnegie)的公开演讲课程。如果通过提高沟通能力方式，使你们的价值增长50%，则你们的资本价值等于增长了50万美元。下课后来找我，我支付你15万美元(听众鼓掌)。
      
       主持人：巴菲特，你刚才可算是出尽了风头。不知你看到了后面的大屏幕没有，但我们看到了你1951年时的照片。
      
       巴菲特：呵呵。
      
       主持人：往后看，那就是你年轻时的照片(听众鼓掌)！
      
       巴菲特：(看着自己年轻时照片)我绝对不会给这小子未来资产支付10%的10万美元。(听众大笑)
      
       问：请问盖茨先生，你通过自身艰苦努力而取得了今天成就。你觉得纯粹的幸运因素在其中占据了多少份量？
      
       盖茨：我在很多方面都非常幸运。我个人有些天赋，父母又给我创造了良好的教育环境，他们会同我分享他们的工作成果，并让我购买自己想看的书籍。我个人还赶上了好时机。微处理器是一项了不起的发明，年轻人才会对它们着迷。随后我又对编写软件很感兴趣。而软件才能够使处理器完全发挥出它的长处。我不仅赶上了好时机和具备一些天赋，而且又碰上了好导师，如巴菲特等，我从他们那里学习各种经验。一个人很难在各方面都幸运，但这些幸运，正是我能取得成功的主要因素。
      
       问：请问巴菲特和盖茨，在你们两人之间的职业交往和独特友谊中，你们相互最钦佩对方哪一点？
      
       主持人：谁先来说？(听众大笑)
      
       巴菲特：他应该最佩服我的体育能力(听众鼓掌)。正经地说，我最钦佩盖茨的地方，是他如何处理自己所积累财富的态度。就像他所说的那样，他确实很幸运，生逢其时，其他各种条件也很有利。他最终懂得，他是这个社会的宠儿，但并不是每个人都会像他或我那样幸运。因此他认为，世人无论贵贱皆平等，于是他利用自己手中财富、时间来实现这个理想，他的妻子梅琳达也支持他这样做。他们将自己的后半生财富、精力、才能投入到这项事业当中，目的是改善全球65亿人的生活质量。这是我最钦佩他的地方。(听众鼓掌)
      
       盖茨：巴菲特有着大量优点，如他的诚实、幽默等等。但我最看重他乐于教人的品格，他能把复杂的概念简单化，使人们更容易理解，并能学习他的经验。他愿意为人良师，并在日常生活身体力行，如他在同我通话时也这样做。这是我对他最为钦佩的地方。
      
       问：请问巴菲特和盖茨，你们两人很早就确立了人生目标。对于像我等人生目标并不太明确之人，你们二位有何建议？
      
       盖茨：是这样的。要真正找到自己感兴趣且又擅长的东西，可能得花上数年时间。我和巴菲特都很幸运，很快就找到了自己的目标。我当初并不知道自己的兴趣所在是软件，我只是对它很着迷，当时编写软件还未成为一种职业。我找到了该目标，这相当不错。我想20多岁的年轻人，肯定会尝试不同的职业体验，而其中一些事情会将你带入不同业务领域，并带给你新的工作机遇。我认为，你们可以在最初的工作中寻求不同机会。当你找到自己真正喜欢的东西后，就全身心投入其中。
      
       巴菲特：我觉得，还是首先找个好对象结婚。(听众大笑)。我不是说着玩的。(听众鼓掌)。你的生活将因此而不同，这种情况会改变你的志向及所有事情。你跟谁结婚，这非常重要。除此之外，如果你处在我的位置上，钱财对你而言已经没有什么意义，则应该找到自己喜欢做的事情。我今年79岁了……每天还坚持工作。这才是我最想做的事情。你越早离我所说的目标越近，你在生活中获得的乐趣就越多，你的工作也就会越出色。
      
       所以不要被眼前的利益所迷惑。要投入到工作中去。如有可能，为你钦佩的组织或个人而工作。我年轻时愿意为本·格雷厄姆工作，是因为与其他人相比，我对他最为钦佩。我根本不在乎他是否会向我支付报酬。他于1954年答应雇用我后，我从奥马哈市搬到了纽约居住。当我获得自己第一份薪酬时，根本不知道具体金额是多少。但我知道，我愿意为格雷厄姆工作。我知道自己每天会从床上一跃而起，对每天的新工作充满期待，等到我晚上回家时，我又积累了工作经验。去找一份你最感兴趣的工作，为能够激起你工作热情的机构或个人工作。
      
       问：请问巴菲特先生，如果说向伯林顿北方公司投资代表了你的投资理念，那去年的美国金融危机是否对你的投资理念产生了影响？
      
       巴菲特：这次金融危机对我的投资理念没有任何影响。我们喜欢这样的产品，喜欢那些能够在市场竞争中立于不败之地的企业，并相信投资对象的管理才能，然后以合适的价位买进，但我本人不会去经营某项产品。
      
       问：请问巴菲特先生，对于个人投资者，应该如何合理运用格雷厄姆和多德的投资法则？
      
       巴菲特：这将取决这些个人是否为激进投资者。格雷厄姆将投资者分为防御型和进取型两类。如果你愿意在投资事务上花上较多时间，我建议你多阅读些投资材料，以尽可能发现物美价廉的东西。如果你发现了目标，就应赶快行动起来。自我于1950年、1951年使用该投资方法以来，我一直在使用，今后也不会有所改变。你得开始看书。在我离开学校后，我将穆迪投资公司的一本1000页书每页都看了两遍，目的是找到合适的投资目标。世人不会告诉你哪儿有新交易，你得自己去寻找，而这一切都需要时间。
      
       如果你不愿按上面要求去做，那你就是一位被动型投资者。这样我只能建议你进行长线投资，并连续买入指数基金。而最糟糕的投资方式就是持有现金。人人都在谈论“现金为王”之类的事情。但对于绝大多数人而言，看上去并不是那么腰缠万贯(听众大笑)。随着时间的推移，现金将贬值。而市场业绩出色的公司，其价值将有所提高。你并不需要花太多时间来关注这些企业，而只需找到这些投资对象并与他们联系在一起。
      
       问：这是否意味最糟糕的市场环境已经结束？你以前也经常持有大量现金。
      
       巴菲特：我们肯定会持有足够现金，以保衣食无忧。但这样做，并不意味着我把持有现金当作了投资行为。从长期发展角度看，持有现金是最糟糕的投资方式。但你手上必须随时拥有足够现金，这样才能避免由别人来主宰你的未来。最为糟糕的金融恐慌已经过去，但这场金融恐慌所导致的连带影响并没有完全消失。当然这些也会结束的。我说不好结束的时间是明天、下周或下月，或许真正结束还需要一年时间。但它们会结束的，而不可能永远持续下去。目前美国失业现象仍未触底，商业也未触底，但股市已经触底。不要因为觉得明天会有投资机会，就轻易错过了今天的投资对象。
      
       问：在新能源促进经济发展问题上，你们两人如何看？
      
       盖茨：目前业界人士对于新能源提出了很多方案，而其中大部分并没有出路。但太阳热能、太阳电能以及核能等都将得以发展，并能解决我们目前面临的高能源成本挑战。我们希望美国政府能够在新能源研发和管理上出台相应规定。目前还我们还不知道哪种方案最有发展前途，但美国政府的鼓励政策，将加速新能源开发的步伐。如果大家都关心某个领域，就会有大量资金涌入，相应投资回报率通常也很高。美国汽车产业在繁荣时期已留下后患，航空业甚至软件业也是如此。如果某个领域很热门，就会出现经济泡沫。因此在新能源问题上，应当关注那些真正能够减少成本、并带动产业变革步伐的新技术。虽然新能源将是很热门的产业，但未必是良好的投资领域。
      
       问：巴菲特，你数年前曾说过，大潮未退之前，你永远不清楚谁在裸泳。但知道何时退潮也非常重要。你觉得该如何培养商业领袖必备的洞察力？
      
       巴菲特：过去一年中，企业高管已经学到了很多东西，当然不少人什么也没学到。伯克夏(注：巴菲特的投资公司)大约有70名投资经理。我认为与15个月前相比，他们目前已变得更为聪明。我从格雷厄姆那儿学到了很多东西，这就是要坚持自己的投资原因。坚持自己的原则，就能挺过难关。最终我无需对此感到担心，因为我知道这些原则很管用。
      
       问：请问盖茨，你认为作为商业领袖，最为重要的品质是什么？
      
       盖茨：从事商业的基本元素非常简单：你收入必须高于你的成本。这就是非常简洁的概括。但展望今后的市场发展情况并非易事，你的投资项目能否做到不出现重大失误？我们是否将面临激烈市场竞争？我们的产品是否具有无法替代性？这其实都是常识性问题，我想通过实践就能获得这些经验。如果你很年轻，不妨从规模较小的业务做起，如果一开始就接手规模很大的业务，无疑将面临大量难以解决的问题。所以从商的基本原则很简单，从不同产业领域积累经验，多读书。随着时间的推移以及接受商学院的教育，你就能领先对手一步。
      
       巴菲特：每隔一年半或两年，我就会发出一则信息。这则信息的基本意思是，将你所运营的企业当作这样一家公司来看待：你的家族将拥有100年以上，你不得将其出售。不要以每个季度来衡量其业绩，而应以该企业是否具有市场竞争力为衡量标准。如果你这样工作100年，你的工作将非常出色。如果人人都做的事情，这种工作并不算出色。如果你是出于某种理由做一件事，那干脆别做了。如果你做某件事情根本找不理由，那就永远也别去做。
      
       问：请问巴菲特和盖茨，是什么品格使你俩与众不同？
      
       巴菲特：每当我同盖茨同时现身公众场合时，公众总是不明白其实他们也能做盖茨所做的工作，但都认为他们能够做我所做的工作。(听众大笑、鼓掌)。我们两人都富有激情，因为我们喜欢自己的工作，而不是为了致富。我们两人或许会感到，如果工作做好了，就会致富。因此工作热情非常重要。幸运的是，我遇上数名了不起的导师，父亲就是我的杰出导师。格雷厄姆是我的职业导师，我很庆幸自己很早就打下了一些基础，随后我原则上不听从别人的意见。我每天照镜子，镜子里的人同我的想法一致。我出门后就去做我应该做的事情，我并不会受到其他人的影响。
      
       问：请问盖茨，如果让你选择一件最能使你有别于众人的事情，你会选择哪一件？
      
       盖茨：接触杰出人物、博览群书以及志存高远。在一些重要时刻，必须对自己怀有信心。在巴菲特进入投资产业时，他本可以接受一份作为分析师的职位。但他了解自己的才能，因此就自己筹集资金，并建立了自己的投资公司。我从哈佛大学辍学时，曾对我的好友们说道：“来为我工作吧”。这就是相当程度上的自信。在某些时刻，你必须相信自己一定能够成功。
      
       问：请问巴菲特，你最近向比尔·盖茨-梅琳达基金会捐款，数额很巨大。请说说你捐款的理由，以及你如何监督这些资金的使用？
      
       巴菲特：我之所以向该基金会捐款，是因为我本人同该基金会的目标百分之百相同，即为了改善全球公众的生活质量，而无论他们身在何处，是男性或女性，也无论他们肤色如何，宗教信仰是否相同。该基金会相信，世人无论贵贱皆平等。我本人是赚钱能手。如果你去阅读一下亚当·史密斯(Adam Smith)于1776年所撰写有关劳动分工的文字，就会知道，每人的专长并不相同。比尔·盖茨-梅琳达基金会所做的工作比我更出色，甚至我儿子组建一个基金会后，所做的工作也会比我出色。这就对了。我仍将做我擅长的工作。该基金会的目标同我完全一致。
      
       问：请问巴菲特和盖茨，你们各自的最重要导师是谁，你们从他们身上学到了什么？
      
       盖茨：我的父母给我作出了榜样。我的父亲是一位律师，他会同我分享他的工作经验。我还有一些商业合作伙伴，尤其是(微软现任CEO)史蒂夫·鲍尔默(Steve Balmer)，我同这些合作伙伴共同学习、共同进步。后来我又从巴菲特身上学到了很多有用的东西，学习他如何应对困境，如何具有长远眼光，如何为世界作出表率。人生有机会同这些人在一起，其实是一件非常惬意的事情。
      
       问：请评论一下史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)作为苹果CEO的表现？(听众大笑)
      
       盖茨：乔布斯的工作很出色。苹果的业务模式稍有不同，他们把软件和硬件业务结合在一起。乔布斯当初(1997年)回到苹果时，他当时面对的是一个烂摊子。如果不是乔布斯的努力，当时苹果很可能难以生存下去。乔布斯回到苹果后，重新组建了管理和技术开发团队。在乔布斯领导下，苹果推出了很多了不起的产品。微软能有苹果这样的竞争对手是件好事情。微软既给苹果编写软件，也同苹果展开市场竞争。在美国科技产业中，乔布斯的工作热情无人能及，正是他拯救了苹果。
      
       问：请问盖茨先生，你是否觉得目前谷歌就像早期的微软？
      
       盖茨：他们确实面临着我们曾经遇到的问题。(听众大笑、鼓掌)。谷歌是很出色的竞争对手。他们招聘了很有才能的员工。他们在搜索市场占据了优势地位，并从中获得了巨额利润。随着时间的推移，他们可能将面临新的竞争对手。但他们已是市场成功的典型例子：两位年轻人经过努力，使他们的创意变成了现实并取得巨大成功。当然，我们所有人都希望搜索引擎产业能够具有更多选择(听众大笑)。如此大家都能受益。
      
       问：请问巴菲特先生，像你这样的投资者，在投资之前必须经过全面分析。但你多次表示，你在作出投资决定时非常迅速，有时五分钟之内就能“拍板”。请问你是基于什么样的数据而快速作出投资决定？
      
       巴菲特：是这样的：50年的准备工作和5分钟的决策。(听众鼓掌)
      
       问：你也就是看看数据表或年报，就作出投资决定？
      
       巴菲特：有时就是这样。以可口可乐为例。我喝可口可乐已经有60年时间。1988年我看到了一些该饮料的关键配料，因此决定购入该公司股票。重大决策无需浪费时间，如果耗费很多时间，就会遇上麻烦。
      
       问：请问巴菲特和盖茨，如果美国是一支股票，你们会选择买入吗？
      
       盖茨：当然买进。
      
       巴菲特：用保证金来购买(注：暗讽美国的举债经营方式)。(听众大笑)。
      
       (编译/中涛)

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