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中国股市看完你会觉得无奈和痛心疾首(转载)

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发表于 2008-3-24 18:45:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
对中国股市越来越失望了,可能新股民很难理解,但如果吧里有老股民,有象我一样从96年就入市的老股民,就知道什么意思了。中国的股市能有今天,中国的上市公司,中国的国有企业能走到今天,是谁的功劳,我可以负责任的说,是从1990年到现在几千万股民的血和泪堆出来的!可是,我们收获了什么?
1、今年春节晚会的相声大家都看了吧,可以说我当时真的很想骂人。在美国有一句名言:“保护中小投资者就是保护华尔街。”可以说中国股民是中国经济建设年代里最可爱的人,他们拿出自己的辛苦钱甚至是血汗钱来支援祖国的经济建设,他们为中国经济的发展作出了重大贡献。中国呢,就是这样保护中小投资者的?由武宾、李伟健合说的相声《疯狂股迷》,把广大中小投资者的形象丑化到了这样的地步。试问,面对如此疯狂的股民,就算损失再大也是活该,有什么保护的必要?面对这样的“股疯”形象,谁还愿意加入进来与之为伍呢?谁还愿意成为别人眼里的“股疯子”呢?我不知道不操股的人会怎么看待我们,我只想说:武宾、李伟健,我丢你们老m!

2、中国的股市能有今天,中国的上市公司,中国的国有企业能走到今天,是谁的功劳,我告诉你们,是从1996年到现在几千万股民的血和泪堆出来的!上石化股改连续两次没成功,该公司管理层竟然说出"我们本来就不想流通,是为了支持股权分置改革......"的话来,我真想问:你MA的你们当初上市从股民手里圈钱的时候怎么不说这话?

3、伊利股份股权激励的成本分8年摊都可以,却偏偏要今年一次摊了,把公司弄成亏损了,股价应声而跌,损失的是谁?你们眼里还有中小投资者的利益吗?我没有买这个股,但我对自己说,以后我再买伊利的产品我他MA不是人。

4、都说中国的股市是在投机,能投资的话还有多少人想投机?中国的股票估值过高,那是谁把48元的中石油弄上市的?中煤能源A股的发行价是当天H的收盘价,中铁H上市的时候,A收盘价是9块多,按人民币对港币汇率,为什么不敢把发行价定在10块多?我们中国的股民很傻吗?我们的钱是天上掉下来的?

中国平安,每次那出打新股的钱都有几千亿,还要圈,给他们的外国主子在次贷中的损失买单?他为什么不到香港市场去圈?香港ZJH会怎么处理他?

中国石油公司在美国上市融资不过29亿美元,上市四年海外分红累积高达119亿美元。仅中国石油、中国石化、中国移动、中国联通四个公司四年海外分红就超过1000亿美元(如中石油,多年以来,中石油一直坚持将净利润的45% 左右用于派发股息。其中,仅2005年,中石油就向香港、纽约等股民散掉600. 12亿元的真金白银)汇丰银行股价在100多港币,历年光给他的投资者的分红派息平均每年都在8%~10%以上,如果那个中国公司每年能给我派10%的红,就是股票面值从10000跌到5000我也不会抛呀!我也敢持20年呀!“我死后哪管它洪水滔天!”“我圈钱后哪管它市场崩溃!”我们的回答就是“加油不加中石油,保险不找臭平安,存款不到浦发行”某私募经理的话:”我已经把所有的这类股票全都清仓了,以后坚决不碰这些流氓企业。”

5、中投公司投资黑石,投资大摩,亏的一塌糊涂,2008年1月24日,嘉实海外QDII跌至0.71元 QDII基金浮亏均超15%,是不是中国的外汇多了没地方去一定要送到国外去呢?是不是中国老百姓的钱太多了一定要送去国外呢?中国对大摩伸出援手以及未来可能的更多投资,都是在在替美联储和欧洲央行舒困。中国说我们不趁次贷危机乘人之危。假设国内遇到这方面的危机,我们能很从容面对而他国会不乘人之危吗?这些钱是谁的?难道不是中国老百姓几十年节衣缩食,勒着裤腰带省下来的吗?这些被糟蹋的钱可以解决多少人的吃饭问题?解决多少孩子上不起学的问题?。。。。。。

6、中国的老百姓真的好苦,中国的GDP现在已经超过日本了,可是日本人活的什么样?中国的老百姓活的什么样?就算中国人口是日本5倍,可我们的生活水平及的上日本的1/5吗?人民币不停的在升值,可我前几天在街上擦了下鞋,都从一块涨到两块了,除了工资没涨,那样东西没涨。人民币的值升到那去了,升到谁的腰包里去了?

7、股市涨了,又是半夜鸡叫,又是天天警示,股市跌了,别说救市,连个出来说话的都没有,涨的时候管,跌的时候就不管了就是市场行为了?美国跌了2%布什都出来讲话了,中国跌了20%还是正常调整?是不是想再把股市打到1000点,好让外国主子再来抄个大底?反正他们已经抄了很多次了!!!等他们抄够了时,这时候,再救市?到时,国家抄了大底了并且锁仓了,外国主子抄了大底了并且锁仓了,机构也开始建仓了,散户还在惊恐麻木呢,大盘开始象股评家所“预言”的那样“横有多长竖有多高”似的拉长阳了,散户在麻木中犹豫中彷徨中忍耐中清醒过来了,指数已经远远脱离底部了,但是在赚钱效应下不得不再把可怜的割肉钱投入了,而散户的主力是以前没有吃过股市大亏的新生力量在赚钱效应中不断从储蓄和其它投资中拿来在股市中加大投入,一轮气势磅礴的牛市开始了。。。。。。 ......太多了,太多了,一切的一切我实在不想说了......
发表于 2008-3-24 19:57:14 | 显示全部楼层
在其他地方看过一个海外基金经理诺诺对中国股市的评价。我觉得说得很中肯很好。
大概意思如下:

今天是3月14日,从最近公开的信息来看,中国监管当局似乎有意让市场来说话.

这听起来很好,其实却是个非常危险的信号.

没有严刑峻法的市场,如果政府有形之手再缺位的话,对于中小投资者来说,这样的市场,连赌场都谈不上,只能说是屠场.

举例来说,股票估值问题,在国外不是个问题,在中国却是个大问题.

国外的股票,一发行就是全流通的,只有中国搞出了国有股,法人股,流通股,还搞出了B股,A股,H股.

同股不同权,在国外是不可思议的,在中国是理所当然的.

这样不公的所谓市场,如果没有严厉的法律制度做约束,只会更加不公.而如果过去作为缓冲地带的监管当局再缺位(事实上,他们在平安,泛海等事件上早就缺位了,但他们的存在至少还能有点威慑作用),这个市场会混乱成什么样子?

比如大量的法人股,较市场流通股数量大得多,如果政府不做制约,获利者在市场上随便抛售,甚至超比例抛售,也不提前通告,完事后道歉了事的话,那么,这个市场连存在都很困难.

场外的资金,是绝对不会为毫无节制的全流通买单的.那么,过去试验造成的苦果,就需要场内投资者来承担了,不单包括购买股票的人,还包括了购买基金的人.

果真如此的话,即使想走日本的老路也不可得,恐怕会连新股都发不出去.

而离开一个强大的资本市场,民族腾飞不过是一句空话”
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发表于 2008-3-24 19:57:31 | 显示全部楼层
继续...

今天有必要提醒读者:

如果监管当局仍旧没有下决心建立三公,如果其思路依旧停留在和面及和稀泥大法上,那么,08-09年的大小非减持,将呈现出巨大的杀伤力.这是因为,市场自身的力量,无法禁止这些因政策的荒谬而获取了暴利的机构和个人不会在二级市场超额度减持,甚至没有持满期限就提前减持.

比如泛海刚公开宣布不减持没几天,立马减持民生银行的做法,就没有得到任何的制裁.而泛海的类似做法,在欧美市场,是典型的犯罪行为,会招致大量的法律诉讼.

同样地,如果大股东在二级市场上抛售50%的原非流通股或是没有持满规定期限而提前减持,尽管是不被允许的行为,但缺乏法规说明如果这么做,应该做出如何的惩罚;如果伤害了中小股东利益,应该如何赔偿.

难道,也可以抱歉了事?

事实上,类似的事件已经发生,中金公司前期大手笔减持名流置业的行为,属于没有持有增发股票到规定期限的行为,但是,没有受到任何惩罚.

果真如此的话,中国股市将会和西方股市强制性接轨.其平均市盈率将可能跌到10倍以下,甚至可能跌去四五倍的水平.因为只有到了那个水平,场外资金才会觉得超值,才会觉得低估,从而进场吸纳.

以07年预期业绩计算,现在的市场,平均市盈在30倍左右的水平.这意味着还会有60%以上的下跌空间.指数将会重返1600点以下.如果考虑到上市公司08年以后业绩可能的下降因素,恐怕千点都无法止住跌势.

遗憾的是,监管当局似乎完全没有考虑过这个问题,反而对平安再融资等各种伤害三公的事件听之任之,放任市场信心的流失.

要知道,投资者用脚投票的行为本身,就表现出了上市公司的不信任,如果放任这种不信任扩展到整个市场范围,毫无疑问地,二级市场的参与者将会为回避大非小非减持作出彻底的抛售,从而导致中国股改以彻头彻尾的失败而告终.

真到了那一步的话,将是整个中国的悲哀.而绝对不会象精英们认为的那样,股市对中国影响很小”
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发表于 2008-3-24 20:04:42 | 显示全部楼层

绝大部分股市参与者,都相信政策的威力,都认为政策的力量无坚不摧.

其实,这是个错觉.

相信政策的力量,意味着相信监管当局的威力.

事实上,人类世界的定律是,占人口绝对比例的是凡人,也就是智商居于平均水准,日常情况却颇为自负,一旦遇到挫折,却又喜欢怨天尤人.

政策的制定者们,既然也是人类,当然无法摆脱这样的定律.

所以,和股市有关的政策总是显得滞后,没有前瞻性,一点都不奇怪.

所以,决策者并没有如楼上读者认识的那样,明察秋毫,更可能地,他们根本不了解自己行为的后果.

周末的时候,又宣布发行新的基金,似乎就没人想过,基金发不出去怎么办?又宣布放行国外投资者,似乎也没人想过,这批资金放进来人家不买你又能如何?正常的作为,本来就应该是基金审批应该有个程序,符合规程的,在规定时间内就应该发行,而对放行国外的投资者也应该如此办理.也只有在中国,所谓的决策者们更喜欢随心所欲地按照他们心目中的标准来随便地改动规程,或是不遵守规程,从而令法规失去了应有的尊严.光从这一点看,三公离我们似乎有几个世纪那么遥远.

在这样的状况下,要长期投资的话,我们当然,只能买入绝对低估的,而非相对低估的个股.

进入3900点,股市风险下降了吗?当然下降了.可是,按照07年业绩计算的结果,多数公司仍处于高估的位置.

也就是说,符合作者标准的长期买入的机会依旧渺茫”


考虑到大小非减持的因素,未来的几年内,需要回避估值无绝对优势,股权分散的个股.尤其是民营类上市公司.事实上,按照现在的估值水平,不考虑未来业绩增长的因素,99%的股票都不值得持有.即使考虑到未来业绩的成长,仍有八成以上的公司无论用何种方法计算,都已经高估了.在短期(3-6月月)之内,如果指数发生20-30%的反弹,恐怕80%的个股都无力参与了,再创新高更可能只是一个梦想而已.

从长期,比如三五年的角度看,中国指数是必然会再创新高的.如果建立了三公原则,优胜劣汰,足以吸引大量的海外资金进入这个市场投资,创新高几乎就是必然;而如果继续投机之路,在穷举国之力建立大型金融,产业集团的同时,伴随人民币升值,投机力量自然会把市场推上无法承受的高度,6000点当然不会是一个长期做空的合理位置.

楼上有读者似乎对民营类上市公司抱有好感,事实上,多数的民营上市公司管理者,一旦看到股票收益超过实业收益几十甚至上百倍,自然会进行减持以套现,而绝不会和企业"共同成长".而他们,可没有国资委的约束,不会去考虑什么绝对持股问题.

事实上,已经有民营企业大股东不计价格地抛售了,因为他们手上股票的成本接近为零,即使跌上十几个跌停板都不妨碍他们的暴利.

今后几年的投资,将非常非常的困难,需要更谨慎地控制风险.

这意味着,动态地控制仓位,不要满仓操作,意味着绝对不买入低估幅度不在一倍以上的个股.

更重要的是,读者应该树立自己的投资观,不要盲目地跟风.

达不到这些要求的读者,最好还是不要入市,要战胜通货膨胀,方法很多,比如说,可以购买古董字画,可以购买邮票,可以购买旧书,也可以定期定投ETF等等,各人大可以根据自己的经济实力来进行不同的安排,没必要只走股市这条独木桥.”
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发表于 2008-3-24 21:46:44 | 显示全部楼层
这才 3500 点
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发表于 2008-3-25 11:53:59 | 显示全部楼层
中国股市的初衷就是为国企和利益集团圈钱与资本腾飞之用,进来,唯有做好思想准备。

崩盘也不用忧,赌场终究要开门的...   3500之下就尽管动手吧
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发表于 2008-3-25 13:35:12 | 显示全部楼层
作者写得不错,说到了问题实质。
3500?不是绝对安全估值,先跌破上次牛市高点再说。
投机就投机吧,也不是小人物能决定的事情,谁不希望中华民族富强呢?
一轮投机后,做其他品种提高资金效率也蛮好。
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