一个重大的发现。

midas

回复  鲜花灿烂


    以花兄的观点，一句话就是“不是你死就是我活”，政府只有对人民强权和残暴，才能 ...
hoho 发表于 2011-12-14 09:13

推翻朝代的人不一定是更好的人，也不一定带来什么发展。都要看到底都是什么素质的人闹革命或改革。例如，沙皇看到列宁和斯大林抢银行乱煽动，把他们都抓起来送到西伯利亚再教育。可是推翻沙皇的列宁和斯大林的那帮人把沙皇的全家都杀光了。那帮人带来了比沙皇更恐怖的政府。在法国也是。法国大王和贵族没有乱杀农民。最多看不起他们。结果法国革命推翻大王以后法国的革命群众全都杀光了大王和贵族阶级，贵族的孩子一个都不留。然后带来拿波伦的几十年的折腾。糟蹋整个法国。

1989年民运的时候我在北京饭店吃午饭。那帮“民运领袖们”大摇大摆进来餐厅，大声大喝大吃以后不付钱就走出去，跟服务员们大吵架。看了那帮人的所作所为我就当时非常担心又来一次文革的烂摊子。还好邓小平干脆解决了那帮信奉免费午餐的人。

alextangjiayi

回复 61# midas


    请教老师，以老师的人脉关系对温胡退休后的下一届政府有什么认识，是否会是好的领导人，谢谢老师

midas

回复  midas


    请教老师，以老师的人脉关系对温胡退休后的下一届政府有什么认识，是否会是好的领导 ...
alextangjiayi 发表于 2011-12-14 10:09

目前的国家领导体系是连续性的。即政治局的几位老人退休，然后比较年轻的人当阿头，新的人进来补充政治局的缺口。目前的政治局的人应该都熟悉胡温体系的做法。其实胡温体系对农村做了不少工作，对社会稳定也起了很大的作用。毕竟都是对农村和地方工作熟悉的人。习近平的这一代就是文革时期的年轻人的那一代。继续改革下去的机会大。改革的重点在哪里暂时难说。希望是公务员改革。其实每个改革都有很大的经济的效益。只是收益的人群不同而已。中国的中央领导集团的问题不大。其实比起都是律师出身的洋人的那帮国家领导集团更有能耐的集团。中国的中央领导毕竟都是有几十年实际经验的专家出身。最大的问题还是地方官僚集团的问题。历来都是差不多。

Flik

回复 61# midas


    谢谢老师的分析。
    作为一个北京人，对于89学潮的感受比较多，不过那时也觉得所谓的民运领袖并非什么革命者，更多地像流氓无产者。老师所说的北京饭店的事是真实的。那时候我还很奇怪他们哪里来的钱去吃北京饭店，原来是霸王餐。最可气的是，这帮无赖吃饱喝足后假装打着吊瓶去见在天安门绝食请命的学生，真是厚颜无耻。之所以反对所谓的革命，就是觉得因为社会变革太快，产生很大的贫富差距和不公正，于是在造成民怨的同时，也产生了大批这样的所谓“无产者”，如果他们主导或大量参与所谓革命，那将又是一桩如文革般的惨剧。
    也想过当年中央没有用民心而是压制有些可惜，现在看来，在没搞清楚什么是民主之前，还是维稳为上。鲜花从历史的角度分析得到的一点结果或许是对的，那就是统治集团在国家出现不稳定的特殊时期采取强硬的手段有时候是必须的。

Flik

回复 64# hoho

一个很直接的问题是，如果给你官员的特权和待遇，你会如何做呢？是享受，保住位置，继续攀爬？这些不过是人性。

游牧京城

老师说的没错，很多所谓革那个命和谐党什么的大多都是流氓地痞加杀人犯，很怀疑除了活不下去，是不是为了过瘾才那样
反正我知道文那个革的时候，有些人毫无人性，根本就不是有什么想法，信仰，可能有些人因为过去偷个鸡蛋，被乡长教训一番，就趁机报复到取人性命

虎皮老猫

回复  midas


    谢谢老师的分析。
    作为一个北京人，对于89学潮的感受比较多，不过那时也觉得所 ...
Flik 发表于 2011-12-14 10:58

自古以来都是如此的。就像前阵子有人说，“大学的团委和学生会早已成为高校的藏污纳垢之地”，从某种程度上是有道理的。虽然我自己大学时也在学生会干过。

peanut

都惧怕文革阿

Flik

回复 70# hoho

我同意你的说法。
   
连同上一个回复的帖子

“自古以来都是如此的。就像前阵子有人说，“大学的团委和学生会早已成为高校的藏污纳垢之地”，从某种程度上是有道理的。虽然我自己大学时也在学生会干过。”

人得本性是懒惰的，因而逐利而贪婪。在如今的环境下，权力意味着利益，因而相当多的人对当官趋之若鹜了，甚至团委和学生会的芝麻小官。所以当年拉了一帮朋友组织和管理一个学生社团，当了所谓的“二线干部”。后来叫我去学生会什么的，我说算了，退休专心学习了。

我承认，权力的确是诱人的，但自由和尊严位阶更高。或许，统治集团应该学习教育人民如何有尊严的生活，同时提高大家的生活水平，道德回归+发家立品应该是我们社会发展的方向。

Flik

回复 71# peanut

当人性的阴暗和丑陋的一面成了脱缰的野马，其破坏力不是我们在正常秩序下的生活中所能想象到的。

zywnet415

回复  hoho

我同意你的说法。
   
连同上一个回复的帖子

“自古以来都是如此的。就像前阵子有人说 ...
Flik 发表于 2011-12-14 06:44

团委确实是比较奇怪的地方。一个同学34岁.上海某机关单位团委书记，副处级。我说他牛，他说一般，跟他一块在党校上课的某重点高校的团委书记，28岁已经正处级。在上海28岁做到正处级属于凤毛麟角。

我说奇怪是因为同学跟我说：他的这个圈子，也就是个大党政机关、高校的团委书记圈子。做的最多的活动就是喝酒。而且每次喝酒都要搞通宵，都要搞到人精疲力竭。我就不明白了，中国的官员怎么就那么要喝酒。

清风笑

呵呵,喝酒成了工作习惯

litaoo

不喝不是自己人哈

spree

貌似各个时间的政府核心领导基本还是好的，只是下面的地方政府乱用职权

随风

回复 74# zywnet415

中国特色，听个老前辈，有一次申请贷款的时候，对方说，多喝一杯给多一百万。

灰尘

回复 79# 随风


    反过来一样。即便现在，多喝一杯多存100万。