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梦汇

现在定价偏低的往往是老百姓的粮食，劳动工人的工资，或者干预哇哈哈的涨价，所以。。。。目前的价格让老百姓不满，所谓的贵价都好像是国家垄断行业，本身肥的流油，老想着这么多钱该咋花呢？！

solidtu

回复 54# Flik

老帖子里面相关的主题很多，也谈的比较深入了。

目前有这么些大致的结论（我没列举完全）：
1，一人一票大锅饭要不得；一个人做一辈子大王也要不得，到时候要退休。这个已经在做了。
2，只要人民还相信中央就不会太难办，最多把贪官污吏拖出去砍了。“宁为太平犬，不做乱世人”。
3，只要生产力上去了，大家都有钱了，问题都会好办一点。而要提高生产力最直接的法子是培养工程师啊科学家们，同时搞工业化。这个也在做了。4，作为一个大国，目前以出口为主的经济结构肯定要不得，要发展内需，要调整分配……
5，长期来说要提高人的素质，所以要办教育，要往农村通公路通电讯通网络，要普法，要在基层搞民选……要让大家明白：国家和政府不是万能的，不能成为每个个人的指望。（大致这个意思。）这个其实也在慢慢进行。
6，对外方面，提到过的有买资源，买港口或者租租界，发展防卫性的军力，等等等等。


总之，老师常说的：搞不好当然就会搞坏，要看决策者和参与者的素质啊智慧啊怎么样，都要慢慢来……


另外我不是说电影也不是说书。

zywnet415

如果天涯这帖子是美国大多数的情况，那OBAMA连任就困难了。

Flik

回复 62# solidtu

谢谢，我想咱们也不能总让老师说，大家也要抛砖引玉啊，共同探讨，呵呵

Flik

回复 64# hoho


    由俭入奢易，由奢入俭难。美国人之前过得太好了，目前在走下坡路。我们之前太穷了，穷得完全没得比，好在现在走上坡路了。

    比较起来很容易，我们什么时候家庭才有了电视冰箱，什么时候不再穿的确凉的衬衫？真是没得比，还是从历史的角度看吧。

solidtu

回复 65# Flik


欢迎灌水，我是灌水爱好者。

最近发现工业革命以前的水没意思了，以后慢慢往15世纪以后灌……

Flik

回复 64# hoho

“美国是在走下坡，但我不相信这个调查，不然的话，为什么这么多中国的富豪都花大钱往美国移民？”

美元的购买力下降，美国人的生活水平提高缓慢，贫富差距加大，这是不争的事实。

但美国对于有钱人来说当然更舒适、方便和安全。对于钱来的容易的中国富豪来说自然是好去处。

其实如果有很多钱，到全世界很多地方都可以过得很舒服。当然语言对于富豪们来说是个问题，美国可能好一些，华人多。

mfan

midas老师，我绝对佩服您知识的渊博和深刻，不过我还是对您的数据有个小疑问，不敢不说出来。就是中国国人平 ...
梦汇 发表于 2011-10-16 08:34

那是人均gdp，跟人均收入不同吧。不过7500美金是否只是国企央企的平均值？。

HERCYNA

去过东京，苏黎世和莫斯科的话才会知道“贵”字怎么写。你的那些什么都世界第一贵的中国的数据是 ...
midas 发表于 2011-10-15 22:25

    老师在国外多年。对于物价是最清楚不过的了。

“去过东京，苏黎世和莫斯科的话才会知道“贵”字怎么写。你的那些什么都世界第一贵的中国的数据是 ...”

这位同学。东京，苏黎世和莫斯科 的物价平均下来比中国贵几十倍。但是这在挪威根本是小巫见大巫。在挪威呆过。你会知道什么是世界最贵的物价。

zhoudan

其实生活的幸福感跟收入消费这些没有直接关系的，我们所生活的环境，只是没有经历过富裕，所以我们感觉依然贫瘠。无论我们收入的客观数据怎样变化，我们都有比较，攀比，对比，差别心在，自然就不平静了。

xianke

确实没有具体的数据做依据，但是，某大国的贫富悬殊和社会不公平的程度是我每天都感受到的，希望这种情况真的能如midas老师所讲能有所改变。如果改变不了，拥有再多的财富、再强大的力量也不免灰飞烟灭，历史上有很多例子

yuki

俄罗斯人是有度假别墅一小块菜地里一个小破房子，谁让人家地广人稀，大多数人不是去度假而是去种地，刚变革时自己家里出产的蔬果对于缓解供应不足还是起到了作用，另外西伯利亚有些地区的农村也是相当贫穷。

印象中供暖是收费的，现在具体情况可能有变化，有一次好象是谁家欠费，结果一栋楼都被停掉，大家跟着受罪，后来也不知是担心水管冻坏还是已经冻了，水也停了。

呵呵，说点题外的，想起朝鲜的全民福利分房，不过不管玻璃，所以窗户都光着。

ecut

回复 71# hoho


    旅游者总会夸大看到好的一面。就像老外来中国旅游大都赞中国发展得忒好了~~ 其实问题多多

我同学一家目前在俄罗斯，两年前就在西伯利亚某小城开了一家木材厂和一家饭店，跟中国一样，供电局经常断个电，你塞点红包再给你通电；还要经常请当地公务员腐败下，不然工商税务整天骚扰；说警察就是黑社会~~ 公共医疗确实不要钱，但预约排队排死你，所以他们都会自己打针，现在有钱可以去私立；而且公立医院你要看好医生或者用好的药啊什么的也要自费一部分，而且也要给医生送红包，必须的，是行规。至少在看病方面，他们觉得国内方便多了！按照他们的话来讲总体来讲俄罗斯底子还是比中国好的，毕竟资源多人口少。

我现在刚好在瑞士出差，一个麦当劳汉堡套餐20瑞郎，餐馆吃一顿要40到50瑞郎…
吃的和住的东西好贵。虽然瑞士收入也很高，但对本地白领也是压力也不小的，因为家庭花费也高。
感觉各个地方的白领差不多吧，他们大部分人租房子住，租金超高。

一起开会有巴西来的同事，巴西物价比上海也高，官僚很腐败，政府公务系统效率低下，通货膨胀厉害，利率都十几了说是；呵呵，发展中国家都这死样子。哦，还有他们犯罪率也高，这个太那啥了，明年我们开会据说在圣保罗~~ 不过我那个同事还是很看好巴西的未来。他可是瑞士人，老婆巴西的，决定定居巴西。

当然目前中国的问题多多，贫富差距啊，垄断啊，医疗保障啊，环保什么的，但我的体验是问题在逐渐暴露，也在慢慢的解决，政府臃肿腐败，但有什么样的人民就有什么样的政府，公务员还不是你我身边一个个中国人，如果你我在那位置上，没准更贪搞得更烂。就中国这底子，人均资源和教育水平，让雷锋党来都解决不了所有人的问题。
所以做好自己，教育好下一代，力所能及帮助别人，就这么着吧~

HERCYNA

俄罗斯的腐败已经到骨子里了。而且常态化透明公开化。我和一同事去莫斯科。他开他单位的车子好好的开在莫斯科马路上。警察把我们拦下来。例行检查，证件齐全、灭火器警示牌都齐全并且没有违章，警察说罚几百卢布，并会告诉你：我家里有孩子老人，不能等他们病了在罚你啊，自己看着办，可以讨价还价~~~真够可以的，腐败都明着。

我已经彻底晕了。倒是同事似乎习以为常了。只见他讨价还价熟门熟路。给了钱警察眉开眼笑立马就放车。还说祝我们好运。
我的工作几乎可以见到世界各地的人。相对来说，欧洲国家里。意大利人，尤其是俄罗斯人普遍脾气火爆。个个都是动作派。

同事倒和我说了个他自己编的顺口溜：俄罗斯国土面积不算小，可惜出了3个恶名佬，编出思想更是奇，害了别国不算少，好不容易救了己，现在又玩哥俩好，你当总统我总理，把那二人转来导，但是以后会怎样，这事谁都说不好.........

这在挪威根本是绝对不可能发生的事情~~~我已经彻底没想法了。

xboy

警察把我们拦下来。例行检查，证件齐全、灭火器警示牌都齐全并且没有违章，警察说罚几百卢布，并会告诉你：我家里有孩子老人，不能等他们病了在罚你啊，自己看着办，


太有意识了。

Flik

回复 76# ecut


    “所以做好自己，教育好下一代，力所能及帮助别人，就这么着吧~”