朱镕基：“我没有理由沉默下去”

Flik

回复 40# 鲜花灿烂


    第二个因素我也说不清楚，不知道你说的有产阶级如何界定。

jds2009

回复  hoho


    由于对hoho同学的故事不是很了解，有些话可能说得有些不合适，请原谅。

    我是很 ...
Flik 发表于 2012-2-5 12:40

    说的不错，虽然自己的看法差不多，但由于文字功底差，所以表达肯定不会如此另自己满意。对于一件事物都要从天时、地利、人和三个方面去看，不是谁对谁错的问题。现在中国乱了不一定是好事，包括我们论坛的每个人。但是就像HOHO说的一样，如果能尽量的改革一下，往好的方向发展的话是我们这些底层所乐意看到的，但有得到就必然有失去，那么就会动少数人的利益，所以这些都是一个博弈的过程。如果真的到了民不聊生的时候你不想乱他也会乱的，但个个认为现在还远没到乱的时候，目前充其量也就是上升趋势中的调整阶段而已。

livermore

Please insist you great dream and do it, good luck. Talk is nothing. If a war in China now, what do you do? How do you protect you family? Watching they died front you and you can do nothing.

Life is sad sometimes.

Man job is protect family.

rodmanfeng

回复 44# hoho


    千年以来，人性不曾被改变过。大周期下的大趋势也不曾为人力所改变。我觉得，观察趋势的改变，及时跟上，是交易和做人的比较合理的方式。螳臂当车，后果是啥？多少大家族富不过三代，为什么？大趋势当水到渠成，准备转势之时，是我们全力以赴投入的最好机会。其他时候，无论拥有多少财富和权力，当你妄言改变大趋势，结局将是悲惨的。这是我读史书的心得。希望HOHO小姐不要批评我功利和自私，而是对我想法中的逻辑错误加以指正。

midas

一个社会和政府做得好不好都要看百姓的生活水平提高了没有，自由度提高了没有。这个要看一代比一代好或一代不如一代。邓小平的改革以来已经经历了一代人。这一代都经历了生活水平大幅改善，自由度大幅改善。所以邓小平的改革成功，也做得很好。江朱体系和胡温体系各有千秋。看了胡温两人都散掉的样子有点心疼。都是不容易的苦差。

担心自己的健康，担心自己家人的健康和前途，担心国家和社会的前途都是人性，无可厚非。过马路的时候担心安全一样的现象。当然，人性不完美，所以人的社会也不可能完美，人的政府也不可能完美。人性不完美，怎么可能奢望完美的社会或政府。

真的要继续改革的话，要继续缩小政府的规模，缩小政府的功能。不是要政府继续扩大规模和功能。不过，政府和社会的改革都要慢慢来。毕竟都是关系到很多家庭的谋生和前途问题。

退休的国家领导最好不要露面，不要指手画脚。这是不成文的中央的规矩。到底哪一人不担心国家和社会的问题。假如每个退休的国家领导都出来讲国事的话，那么多退休国家干部，那社会不是要变成一锅粥了。吴仪退休的时候的最后一句话是“你们都忘掉我”。他们都应该向她学习。退休了就彻底退休了，不要迷恋曾经的万紫千红。

朱总有很多通道可以直接跟胡温体系联系，发表自己的看法。根本不需要通过一家小杂志发牢骚。这样做等于是在后面骂胡温做的不好的小人。根本不是君子的作风。也不是朱总的一贯作风。所以我是怀疑那个小杂志的报道和目的。

海西

看了《明朝那些事儿》 我深有感触。

rodmanfeng

面对油价的上升，国内一片骂声。我是这样想的，开车就是为了便利。油价贵了，路面的车少了，交通顺畅了，我觉得不错啊。但前提是我的收入比油价上升的快。其实油价上升，影响的又何止是有车人士。通货膨胀是大趋势，有谁躲得过？

fugue

回复 49# midas

谢谢老师！

不过近期朱总又是出书，又是频频现身，确实让人觉得奇怪。似乎是唯一卸任后还过分频繁出现在人们视线中的领导人。这背后到底是朱总本人的原因还是别的什么情况，确实令人费解。如果有点过了的话，中央也应该提醒他才对。

对这种奇怪的情况，各路小报肯定会抓住机会趁机大做文章，添油加醋，那是媒体最在行的了。

jingjing

朱总为什么要写书？朱总的这套书我没有看过，涉及民生决策与未来吗，还是有不宜朱总目前身份该说的话，还是有百姓不应该知道的东西？先买来看看再说。

zyzheng

hoho小姐很叛逆，这种性格也没有对错，不过叛逆性格的人可以做大事但是也非常容易做错事，这个规律倒也是大部人都适用。随着年龄的增长，叛逆中如果增加一些理性的思维，应该对自己会有帮助。因为见过很多类似性格的人，所以发表我个人的看法，请勿见怪。

midas

朱总为什么要写书？朱总的这套书我没有看过，涉及民生决策与未来吗，还是有不宜朱总目前身份该说的话，还是 ...
jingjing 发表于 2012-2-8 11:02

   
其实没什么新的书。在牛津，最后港督庞定康帮朱总出版了一本书。关于朱总曾经在海外演讲的实录。然后在国内又出版了等于是中文版的曾经朱总的演讲实录。就这么简单的事情。都是过去的事情。庞定康是最近牛津大学的校长，尽量利用机会出书很正常。庞定康就是那种人。这个人离开香港的时候为了逃税或避税在法国出书，就是他的香港回忆录，然后回国。我认识的港督当中最差的那种。也是唯一的政客港督。

朱总只不过在清华，在自己的母校，书上签字那么一点事。媒体还是借机兴风作浪的机会大。任何媒体的罗生门事件是家常便饭。

jingjing

每个国家领导人在海内外都有很多的演讲实录，如果都出版了……

随风

"毕竟都是关系到很多家庭的谋生和前途问题。"还是老师说的中肯，人毕竟是有感情的动物， 不是说不改革，可是这里面牵涉的权力，利益关系太多了，不是喊喊口号，发发发脾气就可以的，也不是一朝一夕的事情。网上流传的的说法，把当官的排成一队，挨个枪毙，肯定有冤枉的；把当官的排成一队，隔一个枪毙一个，肯定有漏网的，可能说的没错，但是即便如此，这也不是不是事情的解决办法，另外，妄想制定一套制度，然后事情就不断良好的运转下去那是不可能的。

tea

老师好：
好像不只是朱总自己出书那么简单。
在自己出书的同时，
还拿《中国农民调查》说事并为自己以往辩护
这就稍微敏感一些，表现好像稍稍不太淡定
和胡温在农村问题有点纠结。