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楼主: solidtu

政治与纠纷的差异,以及“战备升级”

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 楼主| 发表于 2010-11-29 22:58:44 | 显示全部楼层
40# 鲜花灿烂

重庆是试点……也许当家觉得,在下一个五年十年里,工业化和城市化带来的生产力增长(饼子做大)的好处,比土地这项生产资料被集中以后造成的种种问题(分配不公:历史上的贫富差异拉大,遇灾害粮食不能自保,养出地方割据势力……)的害处要大……
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发表于 2010-11-29 23:13:01 | 显示全部楼层
生于忧患,死于安乐
千秋万代的江山和没有差距的社会不符合自然规律,地球上也没有出现过。
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发表于 2010-11-29 23:16:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-11-29 23:22:35 | 显示全部楼层
43# 鲜花灿烂

你仔细去看,正好是小农将自己变成雇农的那几代,有了一定的土地集中以后盛世才到来的(回忆一下从唐太宗到玄宗,租庸调的颁布到无法核实户田)。这好像是个不由少数人意志转移的趋势,中央政府也改变不了。即使租庸调/一条鞭什么的。不是有“黄宗羲定律”这个说法吗,定律就是即使知道也改不了。人与人有差距,人想发财,拦都拦不住。
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发表于 2010-11-29 23:28:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-11-29 23:40:52 | 显示全部楼层
45# 鲜花灿烂

我是把一纪30年大致算作一代来看。照我的算法乾隆算是五代了……

毛总时代是封闭经济体,有另外的严重问题;

西方国家随着无产阶级增多,中产阶级也在增多;

如果无产阶级大多都一贫如洗了的话,不革命倒还不正常……

怎么说呢?no pay,no gain吧……
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 楼主| 发表于 2010-11-29 23:51:24 | 显示全部楼层
http://china-midas.cn/bbs/viewth ... p%3Borderby%3Dviews

Xboy版的津巴布韦土地改革的帖子,老师有回复。
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发表于 2010-11-30 07:19:42 | 显示全部楼层
鲜花同学关于土地的看法说的太精辟了.其实千百年来人民都是渴望安居乐业就够了,没有多大的理想.但要能做到这个也真不容易啊
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发表于 2010-11-30 13:46:48 | 显示全部楼层
老师,我想请教的问题是:

如果有一天把世界和人性看的太清楚,是不是就太无趣了呢? 到了那个时候,莫非真的只能清风为伴,明月为友了?
人说老庄消极厌世,是不是也因为他们看的太透了呢?

这个问题一直很困扰我,请老师和同学不吝赐教。
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发表于 2010-11-30 15:58:58 | 显示全部楼层
33# midas  
再请教老师,在我观察中国的历史变迁,发现一个很奇怪的规律。
就是中国的朝代更替也好,中国集权分散统治也好,基本上中国社会发展胜衰的规律,与土地所有制的集中、分散密切相关。
在封建社会,土 ...
鲜花灿烂 发表于 2010-11-29 21:59


土改对国家的稳定和经济的发展起了肯定的作用。问题出在后来的人民公社和大锅饭模式身上。

只要重点放在经济建设的路线继续,大部分的老百姓安居乐业的话,和平的局面维持下去的机会非常大。财富的公平分配问题和刺激生产的积极性问题之间的平衡是关键。国家的财产私有化的进程应该是把国家的财富公平分配给老百姓的进程。不过这方面做得变成一部分人先暴富起来的过程。变成了拉大贫富之差的过程。不过,只要把守好银行系统的国有化的关,贫富之差可以在控制的范围内。银行系统是绝不能全部私有化。西方国家在这方面都走错了。

当然地方官和地方势力的腐败是中华文化的一部分。中央政府严惩腐败的地方官和地方的恶霸安抚地方的老百姓也是中国文化的一部分。山高皇帝远的文化改不了。怎样处理这些关系是很重要。对政府的监管不一定要通过全国一人一票的玩意。更好的办法也很多。

中华民族的历史上,在人类历史上,一个模式的朝代维持三百年已经是很长的记录。假如这次的共和政体的模式也是可以维持三百年的话,我们这一代和以后的几代算是中了彩票了。因为从1949年开始六十多年。从1911年开始也只不过是100年。以后的一百年都是基本上和平年代的机会大。那以后的一百年则很难说了。现代共和政体的周期还是第一次。法国革命带来的现代的共和政体模式维持了200年。共和政体在中国是一百年。人类社会不可能是停止在共和模式的。以后社会的发展肯定会导致完全不同的社会模式。那个时候很可能又要经过革命和战乱了。法国革命时代革命者们砍了整个贵族阶级的脑袋。包括贵族的孩子们。俄罗斯革命时代他们连沙皇的家族都杀光了。中国的辛亥革命最多让皇帝带着家眷离开皇宫。也没有杀光贵族们。每个文化的革命传统也不一样。
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发表于 2010-11-30 16:04:57 | 显示全部楼层
谢谢老师~
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 楼主| 发表于 2010-11-30 22:11:56 | 显示全部楼层
49# 张看山

我觉得读原著的时候没有这种印象……最好论语和庄子还有史记-孔子列传一起看,再了解一下当时的社会背景,就能更好的理解超人们为什么明白那么多还是能热爱生活了。

当时和现在的最大不同,无非是没有广泛的工业和中央—商业银行系统嘛,我觉得。
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发表于 2010-12-1 07:53:41 | 显示全部楼层
老师,我想请教的问题是:

如果有一天把世界和人性看的太清楚,是不是就太无趣了呢? 到了那个时候,莫非真的只能清风为伴,明月为友了?
人说老庄消极厌世,是不是也因为他们看的太透了呢?

这个问题一直很困 ...
张看山 发表于 2010-11-30 13:46


对社会和自然界规律的正确的认识是知识的一部分。对人类的人性和社会的社会性的正确的认识又是知识的一部分。我是看,怎样对待生活跟每个人的天生的态度和智商有关。有些人天生是乐观派。有些人天生是悲观派。有些人天生是天才。有些人天生是普普通通。中国人说的三岁看老就是这个意思。对人类,社会和自然的正确的知识的增加不会改变他们的天生的倾向。也会注定他们的世界观和人生观和处事的态度和办法。洋人讲得性格决定人的命运也是这个意思。

孔子是天生的乐观派和天才。所以他的世界观和人生观跟另一位天才和不同性格的老子的世界观和人生观不同。各有千秋。差不多同一时期的希腊的两位天才Aristotle 和Plato也是不同的性格的人。所以他们的世界观和人生观也不同。项羽的性格决定他当不了新的皇朝的皇帝。毛泽东和共产党的首脑们都是天生的乐观派。不然不会有新中国。
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发表于 2010-12-1 09:14:58 | 显示全部楼层
请问老师,如果一个人天性悲观,是否不因该涉及投资这种行业呢?
对社会和自然界规律的正确的认识是知识的一部分。对人类的人性和社会的社会性的正确的认识又是知识的一部分。我是看,怎样对待生活跟每个人的天生的态度和智商有关。有些人天生是乐观派。有些人天生是悲观派。有 ...
midas 发表于 2010-12-1 07:53
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发表于 2010-12-1 10:21:20 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-1 10:53:22 | 显示全部楼层
49# 张看山

我觉得读原著的时候没有这种印象……最好论语和庄子还有史记-孔子列传一起看,再了解一下当时的社会背景,就能更好的理解超人们为什么明白那么多还是能热爱生活了。

当时和现在的最大不同,无非是 ...
solidtu 发表于 2010-11-30 22:11


首先很感谢soldtu的指教

关于历史,每个人不同的个体都有不同的看法。我一直认为这种人文历史就是故事里的事,说是就是,说不是就不是。能自圆其说就行。

关于古代和现代的区别,我倒是觉得应该是生产力的发展导致了生产关系的变革和思想的解放。关于现代银行系统,我觉得应该和汽车或者电视的发明没什么两样,是生产力发展的必然或者偶然的产物而已。

从长期看,人类改造自然的能力的提升,是推动社会进步的根本动力。
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发表于 2010-12-1 10:54:40 | 显示全部楼层
对社会和自然界规律的正确的认识是知识的一部分。对人类的人性和社会的社会性的正确的认识又是知识的一部分。我是看,怎样对待生活跟每个人的天生的态度和智商有关。有些人天生是乐观派。有些人天生是悲观派。有 ...
midas 发表于 2010-12-1 07:53


首先很感谢midas老师的指教

关于人性到底是天生的,还是后天环境造成的,这个似乎一直没有定论。就像孟子的伟大,到底是因为生来就是天才?还是因为他母亲搬了三次家?所谓的浪子回头,是不是因为一时的鬼迷心窍之后又回归本性呢?

但是有一点,学生以为投资必须克服大众的天性。“贪嗔痴疑急慢患怕骄懒”,这些都是一定要克服的。

大学毕业几年随着经历的增加,想法也在不停的变化,情绪波动也很大,时而积极时而消沉。有时候觉得自己理清了,有时候又觉得很糊涂。“看山是山,看山不是山,看山还是山”,这也是学生取名张看山的原因。
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 楼主| 发表于 2010-12-1 12:02:37 | 显示全部楼层
孔子是管你接不接收反正我该干嘛干嘛,乐广说“名教之中自有乐地”;老子说在某种情况下某些事情就不值得去做了。Livemore说自己只根据确定的东西行动,对于市场,他很确定自己的经验和观察并据此行动,政治之类的他不怎么提。

我觉得我们也不妨这样嘛,确定的就去照做,不确定的先观察体验学习了再说,和平年代不用太着急。上课以来的一大收获就是慢慢消除了急着去怀疑/去犹豫的冲动,该怀疑该犹豫的时候自然就知道有不对劲的地方了一样。至少我自己的事后发现没有太大必要的怀疑和犹豫都是宅出来的问题,动起来就好了。
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 楼主| 发表于 2010-12-1 14:04:07 | 显示全部楼层
昨天看了看那时的地图,把荆江豫徐扬兖梁几州还有三吴的位置找准了,这本书就更容易看懂了。要是北方不是那么多民族争战的话,团结起来应该能由北方统一南方吧,不用等到隋文了。另外当时人心还是向着汉人……北魏汉化对于后来隋文统一南方的意义也显出来了。
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发表于 2010-12-1 14:30:38 | 显示全部楼层
1、我们所不懂的东西,是数万倍的多于我们所知道的事物。

2、有时候,我们总是在寻找或思考,这个世界的规律,社会的问题,是人类独有的。
无际的非洲的大草原。没有法律,没有社会的道德、伦理,动物们一样的生活。
自然界,没有那个动物提出和谐社会的口号。却也做到了和谐。
    当然,自然的和谐和人类社会的和谐,不是一回事。

3、最后,人不能离开自己的实际情况和目标。来空泛的研究这些问题。好比我是一个送货的司机。我却在开车的时候,思考人生的终极意义,结果车子翻到沟里完蛋了。
海西的同学的理想是要建各式的庄园。我的理想就是投资赚钱,赚的钱再投资,再赚钱,再投资,再赚钱。。。。。。。。希望大家都实现自己的理想。
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