关于美元 美债 美股 商品 房产的答复

满得饭

02年开始的周期
黄金和美元什么是什么相关性？
那么通过黄金和债券的这个图就能说明美元和长债是什么相关性了！



金融危机，给长债市场一个回光返照的机会！是02年开始周期的非常态。长债收益率没有和美元90%呈正相关性，只能是长债价格和美元呈更多的正相关性.

所以我理解，长债收益率上破，美元更多承压，而非下跌，给美元承压

灰尘

很羞愧不大懂，所以沉默。
从我的资金数量来看，暂时不懂问题不大。
一点感想：
经济学家的分析很多是事后诸葛。
把经济学界都搞不清楚的课题拿来研究了多半天，突然发现自己不是来搞学术的。
那么，来干嘛的呢？
理论水平的提高肯定有好处，到楼主这样的程度应该很受益。
问题是每个人都把自己搞得云山雾海可能没这必要。
集中精力，搞懂一两点或许对一般人更好。
可惜，谁会承认镜子中的自己呢？
老师说：知己知彼。真的很有道理。

看到帖子长长了，忍不住，胡乱说的，别介意。请继续。

满得饭

老师说：知己知彼。

搞懂的目的只有一个，就是知彼；

从老师这里学到：其它市场未动，当一个市场发生变化的时候，交易者要知道如何布署，如何应对；这是知彼的一个步骤；

当我三个月前看到美长债走低的时候，我知道多头重心继续在商品市场里布置，我要坚持商品市场里和非美商品货币的的多头筹码；那么未来，美长债发生走高的情况，我的策略要发生什么要的变化？

楼主的结论和我并不冲突，但楼主的知彼过程于我冲突，我个人并不想糊里糊涂接受这个结论；我想，这也是知已的一部分吧。

虎皮老猫

注意，美国3月期国债收益率跌破前期盘整区间1.6-1.8%。

从长期国债收益率下跌，到短期国债收益率下跌==>从经济复苏、通胀预期抬头，到经济探底预期、加息预期减弱。

美元、日元兑其他主要货币应该还有一段美好时光。

游牧京城

昨天与满兄讨论了一下，深有所得
先不谈能否直接运用，我也希望搞清楚
而且交流讨论可能让人深入未曾深入的区域
个人估计接下来主题可能是：避险，回暖套息，通胀之间的转换
主题不同，角力市场与方式也可能不同
等各位学长指点

young

至少今年以来主题都是经济复苏
通胀还未曾摆上台面

老浪一期

1、        金融市场的各种关系是相当复杂的，债券、股市、汇市的运行机理并不相同，虽然如蜘蛛网一样彼此影响，但很难有固定一成不变的东西，即使研究的是有多大的机会能够相关，对交易我看也帮助不大。比如债券市场最为关心的核心指标就是通涨（真实的通涨），而股市、汇市对此的反映，不同时期结果会有很大不同，主要受当时的宏观背景影响。另外大家所有的言论，几乎都是在就图表研究，而图表只是一种现象，这在哲学研究上是典型的方法论错误，研究它找结论只能南辕北辙。

2、        债券、股市间的资金流动，可以在经济学的基本理论上找到解释。而汇市和债券，这个我看是最近十几年的新现象，并不会有完备的东西。最关键的还是要从供求这个基本原理着手，即对债券的需求的资金性质与来源。最近几年这个资金主力是亚洲央行。债券对我们的难点是我看这里没有人从事过大资金的债券交易，所以我们不可能很明白的研究这个市场。外行只能看热闹，虽然它很重要。有些问题可能还得老师回答。

3、        对于现在的市场，我的交易报告从5月份就是坚持这样的观点：目前的金融市场分成两个阵营，一个是债券和美圆，一个是股市、商品、地产和肥美，资金就这么多，两者此消彼长。长、短债一个对通帐，一个对经济的基本面进行反映，其它市场则在大环境下进行配合。

      对于满得饭同学的问题，我怕回答不清楚，可以请教老师吧。

丁一丁

楼主是：
长债收益率和美指呈正相关性
长债价格和美指呈负相关性

我
长债收益率和美指呈负相关性；
长债价格和美指呈正相关性；

个人理解和饭得满同学一样。和楼主相反，困惑中。。。。。

cygnus

满兄好！我目前的水平回答不了你的问题，但我修改了一下你的图，你看看改的对不对！长债收益率与美指的相关性的基本面原理我是百思不得其解！希望同学解惑！

吕颖

长债和美指之间的关系，把教材多看几遍就明白了，其实教材里已经说的很清楚了，至少我是这么看的。

maidi_han

图一（长债利息/美股）

图二（长债利息/美元）

图三（长债价格/美元）



才几天，问题累积不少，统一回复如下。

Midas老师，称得上是我们大中华帝国金融领域的精英与骄傲！从长期而言，非Jesse Livermore，William Delbert Gann，Benjamin Graham，Julian Robertson  ，George Soros  ，Jim Rogers 那帮人可比，就深度广度而言，非Benjamin Graham和他的得意门生Warren E. Buffett以及Alan Greenspan可比，我们作为学生的，要珍惜同老师之间这份难得的缘份与福份！现在的网络世界很民主，给了一些上至万亿美元以上的作手，中至几千万资金的散户，下至几万美元的小朋友提供了一个平起平坐，你一句我一句，相互交流探讨的平台，我们要珍惜同老师所交流学习的时间和机会，不要一味不知根知底的打击评判，有时想想,老师有时太屈才,为何要与不同级别的人网络上平起平坐？又得不到起码的尊敬，现阶段，保持一定的距离，可能更好！我们要多学习老浪一期，yee2001同学和众多同学的努力学习，取长补短，勤恳工作，长期坚持的务实态度！我们军团的同学，以后一定会成为国际金融市场的一只主力军！会有属于我们时代到来的那天！我们的影响和成绩也非那帮海龟和别的军团可比！现在要具备与之匹配的实力信心并做好充足准备。若干年后，大家会明白老师一直以来的良苦用心！在我同一些成功的内行买卖手交流时，我发行在他们的“粗枝大叶”上都较为开放，却在细节及连接点上都守口如瓶。为什么这般，看看运载火箭升空时不时总失败，你会明白。技术上我依逊色于老师，至少现阶段如此！这方面，我有自知之明！至于老师为什么现在只专注于基本面与技术面一致的中长线低杠杆买卖，而基本忽略了短线？这跟老师当前的角色定位不同，不同的年龄层所接受的不同投资风险和精力及现阶段知己知彼的能耐有关！大家别忘了，老师当年领导她的军团在短线与消息超短线的战绩!老师属于成功且功成渐退的人，因为同Bernard Baruch ，Sir John Templeton，Warren E. Buffett般有这份福份造化！这是我钦佩老师的原因之一！但相对于99.9%--99.95%的人而言，选择投资投机这份行当，最终都是误搭上了通往地狱的列车,下地狱是迟早之事，只是谁快谁慢的问题！这是屠业行当不可逃脱的共业宿命！当然，这其中也有我们个人“生旺病死”周期的问题，巅峰期或转折期能头也不回的勇猛安全下车，功遂身退或急流勇退的人就算是有福份造化之人了！相信同学能在你人生有若夏花绚烂时功遂身退或急流勇退，有若秋叶静美时则充分享受你的人生。你会成功的!

关于美政要和市场人士营造的一片债市股市房地产市繁荣，经济复苏假象！聪明钱是不愿“随波逐流”的！不过关于债市区间的突破投机，做与不做，那要看聪明钱知己知彼的能耐！至于股市的独脚跳跃，用力过猛或站不稳的情况下，随时来个嘴啃泥的概率大,实在不是应该投资在那，晚上能睡好觉的地方！聪明钱与糊涂钱的区别有时就如同将绕着房子和土地跑三圈可消气看成是烧着房子和土地跑三圈可消气而真烧着房子和土地跑三圈消气的笑话结果一样。

关于债市，需要花一些时间掌握一些知识，我尽量快刀斩乱麻，简单条理清晰的谈一下，（1）当讲解时，债券内行一般讲的是价格，外行一般讲的是收益率；当对比分析时，专职买卖手大多看的是长债利息/美元之间正关联的关系，很少有专职买卖手看长债价格/美元之间正关联的关系！包括高关联的长债利息/股市（图一）。（2）债券价格最终还是由供需关系所决定，买的人少了，供大于求，价格就跌，导致利息上涨，买的人多了，供不应求，价格就上升，导致利息下跌；利息的上涨将会提振美元走高，因为较高的收益率将吸引资本的流入，反之，收益率的下跌又将拖累美元，因为较低的利息吸引不了资本流入。从另一层面讲，美元明朗的下跌趋势又反过来影响着长债利息的趋势！这是债券利息同美元之间的一些关系！（3）危机中后期的此一时非危机初中期的彼一时！当一切尘埃落定后，该是回归他们之间正常关系的时候！（4）关于关联性的问题关键在于趋势！可看一下图二长债利息/美元；图三长债价格/美元。尽量少看叠加图，二维图上两种价格再叠加会导致视觉错误，我也出现过，最好学老师，两张图，上下结合后，费点时间，自己动手对比下，这样会更清楚。同时，可参考zk_apostle老浪一期同学的解答，也可咨询一下老师。同学们都很努力，要坚持下去。

债券利息涨（价格跌）--预期通胀--预期美元要跌！对否？对！
进入加息期，按理，债券利息要涨（价格跌）--美元该涨，对否？对！然债券利息却双顶突破下跌（价格双低突破上涨）豪不理睬美联储加息期动作，美元将跟随债券利息下跌而下跌-对否？对！为什么？市场说了算！

汇市是凌驾于其余4大市场之上的更难更专业的市场，所以做跨市场分析的时候要灵活，在蜘蛛网内要跟随当时市场的主流共舞，有时是债市和股市的共舞，对汇市产生了影响；有时是商品，房产市的共舞，对汇市产生了影响;有时只有一个市场独舞对汇市产生了影响；有时则群魔乱舞对汇市产生了影响！这时你需要分清主次，站于主流一边，其余的，不用管它，让它自生自灭。好比此次债市收益率跌，股市涨，商品市涨，房产市涨，汇市跌！......分析状况不断的市场不能用一成不变的方法，流连于教条形式！这是一个需结合实际利率，利率周期，央行货币政策，印钞速度，外资流向等综合分析的市场。跨市场这一块是聪明钱作战模式当中绝对核心的秘密，不会有多少懂行的买卖手愿意全盘托出，包括老师！何况大多数买卖手未必就知道怎么个分析运用法！包括我自己也未必！我写的这部份也仅供大家参考，供完善属于你们自己的交易体系时参考，在此之前和之后，任何人的东西都只供完善你们自己的体系而参考！

关于布局，撤局，重新布局的问题，简单谈一下，关于投资的精髓，归根结底还是要回归到价格与价值之间平衡与失衡的问题，所谓的聪明钱的机会胜算就是，当价格低估或高估于价值的时候，也就是所谓失衡，超卖超买的时候！当市场逐渐回归平衡之时，聪明钱也就失去了机会失去了高胜算。当失衡的价格与价值逐渐恢复平衡后再与价值失衡的时候，是聪明钱逐渐派发的时候。从一个失衡--平衡--再到另一个失衡，周而复始。我们要做的是不要在平衡--失衡派发过程中大量的投资。关于投机的精髓则是对追涨杀跌战略战术运用的知己知彼！关于撤局，重新布局的问题，由于趋势的反转确认不会那么轻易快速，在二维图上需要时间与空间配合。更多的时间空间里我们应专注于趋势的跟随上。当然当趋势真的反转时，我们要做的还是顺应新的趋势，绝对不能做同趋势对着干的不识时务之举！顺便也谈下布局，3月中旬原油底仓，8月24码仓；5月初的澳元底仓，8月3码仓；6月初的新谢克尔及后来打了止盈出局的英镑。唯一遗憾的是，3月中旬的综合铜方案被否定，错过了大笔实盘的建仓时机，7月中旬又提及综合铜方案，我告诉他们“现在我唯一正确能做的，就是每周看着它上涨，让其后半生自生自灭，现在的时机买卖，胜算不大！”关于撤局，和重新布局，我们在耐心等待。

另外，请同学们遵守相关的军团军规，一些话题及图片尽量发表在毕业班专区，我个人也要遵守军规，截除了一些代码，如有不妥的话，请管理员将此贴移入专区。

同学与老师之间，同学与同学之间，要多一些宽容和理解，毕竟人与人是不同的；要与市场保持一定距离，保持平常心，毕竟还有很长的路要走。

一些看法，供参考。

好运。

ningmeng1100

哈哈，又坐到板凳了，又能看到maidi_han 的文章，舒服。
我一直觉得如果按照老师的交易系统，老师应该比巴菲特有钱多了。
我还以为老师是过去朱总理手下的那个年轻的中国银行行长呢，但是一看简历又不对，嘿嘿。
还在等老师明年的黄金投资培训啊，感觉听老师的课，比赚到钱舒服多了。
谢谢 maidi_han 的好文，maidi_han 什么时候讲讲期货和股票的投资啊？

龙腾上海

Midas老师，称得上是我们大中华帝国金融领域的精英与骄傲！从长期而言，非Jesse Livermore，William Delbert Gann，Benjamin Graham，Julian Robertson  ，George Soros  ，Jim Rogers 那帮人可比，就深度广度而言，非Benjamin Graham和他的得意门生Warren E. Buffett以及Alan Greenspan可比，我们作为学生的，要珍惜同老师之间这份难得的缘份与福份！现在的网络世界很民主，给了一些上至万亿美元以上的作手，中至几千万资金的散户，下至几万美元的小朋友提供了一个平起平坐，你一句我一句，相互交流探讨的平台，我们要珍惜同老师所交流学习的时间和机会，不要一味不知根知底的打击评判，有时想想,老师有时太屈才,为何要与不同级别的人网络上平起平坐？又得不到起码的尊敬，现阶段，保持一定的距离，可能更好！我们要多学习老浪一期，yee2001同学和众多同学的努力学习，取长补短，勤恳工作，长期坚持的务实态度！我们军团的同学，以后一定会成为国际金融市场的一只主力军！会有属于我们时代到来的那天！我们的影响和成绩也非那帮海龟和别的军团可比！现在要具备与之匹配的实力信心并做好充足准备。若干年后，大家会明白老师一直以来的良苦用心！..
maidi_han 发表于 2009-9-2 14:08

谢谢，maidi_han兄的肺腑之言,希望军团的同学都保持平和心态，有所作为，不辜负老师的良苦用心！

maidi_han

我要找的资料已找大半，在论坛的任务也以完成。还要忙，感谢大家的回复探讨，不一一回复了。
祝大家都好运。谢谢大家，再见。

吕颖

"与市场保持一定距离，保持平常心..."
感谢

海西

有幸跟随老师使自己的投资上了层次，非常幸运，非常感谢！
老师实战几十年为国家民族作了巨大贡献，让我们也为中华之崛起而投资几十年！

满得饭

非常感谢楼主在百忙之中回复，内容很多，短期很难消化，慢慢咀嚼吧。

关于债市内容的结论，如楼主所说，“对否？对！为什么？市场说了算！”，我非常赞同这个观点；我个人参与投机十几年，在这列通往地狱的列车上勉强苟延残喘到今天，也算是我奉行的投机理念之一。但自己也怀疑这也许也是我不能成大功者原因之一，在跟随midas老师之后，我的这种想法更加强烈，这也是我对楼主的想法想搞清楚的原因之一。虽然到现在还是没弄明白楼主的思路，我会再花时间努力学习，再次严重感谢！

谨记学长的教诲：“平常心，路还长......”，不辜负老师的良苦用心，谢谢！

虎皮老猫

昨夜美国10年期、30年期国债收益率大幅下跌，前者跌至6月上旬的低点附近，后者已经下破前期低点。同时短端利率，以3月期国债为代表，从之前稳定了很长时间的1.6-1.8区间跌到1.3-1.4区间。

美国国债收益率下行，加上美股出现高点回调，说明中国经济的影响力还是相当大的，中国政府不愿意做全球经济的火车头，美国的风险资产自然需要跟着A股市场调整。

当前个人认为最佳的策略，不是等待非美向上的突破，而是等待日元交叉盘向下突破盘整区间。

solidtu

目前的金融市场分成两个阵营，一个是债券和美圆，一个是股市、商品、地产和肥美，资金就这么多，两者此消彼长。长、短债一个对通帐，一个对经济的基本面进行反映，其它市场则在大环境下进行配合。
老浪一期 发表于 2009-9-1 10:43

感觉老浪版主和虎皮老猫的观察很贴近市场。

yi_fanren

感谢，maidi_han 的发言