老师2012年收集贴

foxmudler

原帖主题：请教老师关于子女教育问题

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谢谢。

这是很大的题目。简单地表达我的看法。孩子的教育问题关系到一个家庭和社会的未来的问题。教育的好的话，那个家庭和社会的未来也会好。教育失败的话，那个家庭和社会也很糟糕。简单的说，对孩子的教育关系到一个家庭和社会的未来。任何家庭和社会在孩子的教育身上花的精力，时间和金钱都占一个家庭和社会的相当大的一部分。

目前的东西方的学校制度其实是中华文化的教育办法散布到全世界的衍生品而已。一穷二白三落后的复兴时期的欧洲通过在中国的传道士们进口了当时中国的学校制度，科举制度等等。当然当时十八世纪的欧洲的精英分子们觉得中国的学校制度很了得。只要有能力普通百姓都可以送孩子到学校，普通百姓都可以参加科举，只要通过了可以当高官进社会的精英集团。当时的欧洲，学校都是教会和贵族们的玩意。普通百姓即使富裕的有能力的都没办法接近的。

后来意大利，法国，英国和德国的教会系的学校引进中国的学校和科举制度。顺便引进公务员的制度。当然这帮人教育的学生都变成后来法国革命的平等和自由理论的种子。教育的力量是不简单的。英国的牛津大学本来也是教会的学校。后来收到欧洲大陆的影响改善。大英帝国时代就把英国的教育制度散布到全世界。美国的教育制度当然受到英国的影响。加上法国的影响。因为建国元勋杰佛逊从法国带来了法国教育体系。当然是当时法国模仿中国的教育体系。当然经过了两百多年的进化都有很大的变化。

中国的传统教育体系的目的是为了选拔管理社会的精英集团。科举制度后来西方的公务员制度都是同样的目的。通过教育和考试选拔管理社会的精英集团。在中国已经经历了一千五百年的历史的进化。在西方也是两百多年的进化过程。本来为了选拔管理社会的精英集团的教育体系慢慢教育出很多科学家。对人类的科学和生产力的发展带来了很多好处。

近代的任何社会的革命和改革都是喝过墨水的人群带动的。科技和生产力的革命也一样。所以教育体系的改善和发展是任何社会的最主要的问题之一。也关系到生死存亡的问题。教育体系的存在当然需要。孩子当然要学习。不学习的话即使有很大的天分很难发挥自己的天分。

目前东西方的教育体系和办法都有很大的问题。第一，都变成当地政府的洗脑教育的基地。这个从美国到津巴布韦都一样。即学校都变成洗脑的基地。很少学校教育出独立思考的人才。第二，大学都变成为了找工作才上的职业培训基地。第三，教育的成本越来越贵。例如，美国的大学生为了上大学借的钱比整个美国社会的消费信贷的债务还要多。那是透不过气来的债务。

怎样解决每个政府的洗脑工程的问题，依我看，最好多推出独立的私人学校，包括独立的私人大学。跟政府的学校和大学并存。过去北大的独立思想革命思想也是那样来的。西方的革命思想也是独立的学校教出来的。当然，在国内很多的那些洋人经营的私人学校不一定会带来什么独立思考的能力。都要看老师们的能耐如何。学费贵的不一定是好学校，所谓名校也只是老师们的能耐决定而已。

为了解决政府的洗脑问题，很多洋人的父母不送孩子到政府学校。在自己的家里自己教育。孟子，华盛顿等等都是在家教育的。当然不一定每个父母都有那种时间和精力和能力的。独立的私人学校可以帮那个方面的忙。

为了解决大学都变成“职业学校”的问题，应该减少大学的数量和大学课程里的很多数量。例如，很多学生为了读历史或文学在大学浪费那么多年是不值得的。假如是为了找到工作的话，应该上职业学校。应该多建设职业学校，精简目前的浪费资源的大学。社会的大多数人要的是职业。大多数人的天分也不是可以做到大学者或大科学家或大发明家的那种。

真的有天分的人上大学变成大学者。大多数人都精通自己的职业，偶然变成发明家的学校体系应该更有效。即初中毕业以后直接上职业学校。不需要上高中大学浪费时间。这样会更有效的机会大些。真的有天分的可以考虑上大学。当然大学要精简。目前东西方的大多数大学都是充数的多。即使名校里多数都是根本不需要的科目。

当然学校也是俱乐部。毕业以后都变成一个党或群。黄埔，北大，牛津，东大，哈佛都是一样的俱乐部。想孩子们参加那种俱乐部的话，那也不能怪那些家长。不过，在社会成功不一定要参加那些俱乐部。也不一定要上大学。自学成才的人多的是。 会写字，会读书那已经具备独立思考研究的能力了。

关于学校的成本高的问题，各种各样的网络学校的推出会解决不少问题。各类的网络学校可以提供跟传统学校竞争的环境。这也是以后人类社会的教育体系发展的模式的机会大些。目前是网络时代。新的知识和思路都很快通过网络交流的。

我是反对中国的父母送孩子到洋人的小学，中学。除非他们打算以后移民到那里落地生根。例如，罗杰斯是打算孩子们在中华文化区落地生根，让她们上教中文的学校。无论如何，孩子要解决中文的问题。本世纪的最主要的语言是中文的机会非常大。不是英文。

洋人的绝大多数大学也好不到哪里去。有的是莫名其妙的很贵。上学校是为了学习新的知识和新的思路的模式。依我看，要出国的话，最好还是在国内毕业了大学本科以后以研究生的途径在海外几年学习人家的文化和思路可能会更有效的机会大。

目前国内的教育制度是斯巴达式的教育。也是目前国际和中国社会的环境逼出来的模式。可以培养出竞争力很强的一大群的学生。过去五年，中国的高中生在联合国举办的一年一次的科技比赛当中年年都是第一名。以后几十年都是第一名的机会大些。国内开放以前，英美大学的考试，华裔学生群总是几十年都是第一名的。目前中国开放了，以后几十年都是全世界第一名的机会很大。高智商的学生群加上斯巴达式教育，那是肯定会产生非常强大的一群知识分子的。每年的总数多过欧美印度日本的综合。这也是以后中国的生产力和科技发展的主力军。

斯巴达式的教育是可以培养出很强大的一群受过教育的力量的。生产力和科技强国的建设是应该问题不大。弱点是对培养有突破性新思路的科学家没有帮助。当然，在目前的全球化的网络社会下，谁的新科技也新不了多久。

家家都有难念的经。欧美的那种散漫的特贵的教育体系是慢慢被淘汰的机会大些。我是不看好他们的教育体系。以那种散漫的教育体系想跟斯巴达式教育的中国竞争下去。那是做梦。中国的斯巴达式教育肯定会培养出一群在世界上压倒性的庞大的科技和生产力的大群。当然，其弱点会影响持续的发展的机会也大。

任何父母对孩子们的期望都是很大的。可是孩子们不一定会满足父母的期望。也不一定会变成父母喜欢的那种。作为父母，做好本分给孩子们提供尽量好的生活环境和教育环境就行。其他都是顺其自然。孩子们的人生是他们的。怎样走下去也是他们的选择。其实，教育跟土改一样。给孩子们提供参加社会竞争的公平机会的平台。孩子们在平台上怎样表现自己，那是他们自己的事情。

foxmudler

原帖主题：请教老师关于子女教育问题

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Leslie 提问：
另外，请问老师怎么看主权国家这个概念？西方从17世纪才有的，我们国家也是进口的，以前讲的是天下，是势力范围。随着全球化和信息化程度的增加，人之间的沟通移动更容易，会不会影响主权国家的概念？老师觉得中国有可能逐渐淡化，放弃这一概念，进而推广我们传统的国家概念吗？优缺点是？谢谢


mdias
回复 11# Leslie


人类历史上最大的国界的历史遗迹是长城。大秦帝国和番邦之间的国界。可惜长城没有阻止野蛮人的入侵。大汉帝国时代已经证明最好的防卫就是扩张。不是长城之类的划国界的办法。大汉帝国以来一直到大清帝国时代的两千多年基本上维持了帝国的势力范围的概念。中央帝国，即中国，在中间，然后中国的周围都是中央帝国的势力范围。这个势力范围的规模跟着每个朝代的盛衰有了变化而已。

古罗马时代也是同样的概念。即“天下”和“天下”的势力范围的概念。划界限或国界根本不是符合大帝国的身份的玩意。罗马帝国倒闭以后都变成几千个公国。过了一千五百年以后，到了复兴以后的欧洲才有了民族国家和国界的概念。那是三百多年前的三十年战争以后的事情。

大清帝国的势力范围也不小。可是到了末期的时候，势力范围急速缩小，边缘的省份都开始脱离。满洲，蒙古，新疆，西藏的闹独立的玩意也是大清帝国的末期，民国初期的事情。国民政府没有精力和能力管好国界的问题。新中国成立以后轮到新中国的政府来划界限划国界的难题。即解决大清帝国倒闭以后再定清楚的国界的问题落到新中国的身上。过去几十年就是还在划这个国界的阶段。跟那么多小国有争端也是大清倒闭以后留下来的历史问题。再建立中国的势力范围的任务应该是下一个几代人的问题。

目前的世界里，国界的概念管理的基本上都是管理人员和物资进出的概念。资金和文化的进出都已经全球化。即没有任何国界。中国的资金进出任何国家都没有什么障碍，也没有国界。哪一个国家的资金都一样。网络革命实现了文化国界的撤销。很多中国的年轻人庆祝圣诞节是进口洋文化的结果。当然还没有洋人的国家的人过端午节。

依我看，以后几十年中国会持续再建立自己的势力范围的机会很大。那是包括中国周围的国家，东南亚，朝鲜半岛，中亚地区，远东地区。那些地区都进入中国的经济和文化压倒的中国的势力范围内的地区的机会很大。势力范围的概念是非常自信的一个文化和国家的概念。基础当然是经济和金融和军事力量的强大。目前那些跟小国的乱七八糟的什么国界的纠纷都不是符合中国身份的玩意。最多跟他们一起共同发展纠纷的地区就行。例如，菲律宾的经济和金融都是中国或华裔控制的话，那些领土纠纷的意义不大。

以后几十年甚至一百年怎样保证世界任何地区都有起码5%的华人的问题是非常重要的问题。也关系到以后几千年中国的生存问题。中国不但要实现跟全球的自由贸易体系。也要实现世界任何国家的人口里都有起码5%是华裔的局面。有了这些，什么国界不国界都问题不大。都是中国的市场，都是中国的金融和经济体系的一部分的机会很大。应该都是本世纪内可能看到的事情。

那些国内的很多乱七八糟的问题都可以出口掉。也可以通过全世界的市场解决中国的很多问题。中国不需要过去洋人的杀人放火的殖民的办法解决自己的很多问题。在目前的全球化的世界里，货币都是自由浮动的世界里，中国可以进行和平的跟本地人“双赢”的扩张。在非洲的扩张是很好的例子。非洲的铁路，高速公路，港口，矿山都是中国造的。经济体系和金融体系也是慢慢中国化。在非洲长期坐镇是非常重要的一个步骤。东南亚已经搞定。加拿大和澳洲也差不多。远东和中亚地区的问题也不大。即本世纪的后半部中国的势力范围应该是全世界。

美国的希拉里在非洲大力批评中国的殖民政策。那是天大的笑话。美国在伊拉克和阿富汗的杀人放火的政策才是殖民政策。不是中国的为当地百姓造福的造马路造铁路的政策。

slowblue

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回复 10# Leslie


   
每个文化区都有自己的教育孩子的社交和规矩的办法。 洋人的传统办法是，在家，在教堂，在学校教的办法。中国社会不存在教堂的教育。家庭和学校教这些就行。

其实在这方面最好的老师就是父母。 孩子们都是模仿父母的社交的办法和规矩的。父母在家教就行。这个跟知识的教育一样重要。

slowblue

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回复 9# laozhua


   
目前国内的重点大学的水平应该跟香港大学差不多。  在香港，香港大学是最老的。中大，科大和理大是最近几十年的。都是英国的模式。

想学人家的思路和文化的话，还是直接上英美加澳还有德法日的档次高的大学好些。那些地方的大学的档次很多。一般来说，历史久的好些。

slowblue

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回复 1# qq0891


上海金交所圣诞节晚上的一分钟来回700点的白银胡闹剧应该跟交易所的交易系统的不完善有关。当晚金交所的黄金价格是几乎不动。伦敦，香港和纽约的金交所都休市。

即使有人想趁着机会打掉自动止损盘，那是需要有人接单才行的。有人正常接单的话，不可能一分钟之内那样快速反弹回来原来的价格的。应该交易系统有问题。

70年代，国际汇市的初期交易系统不完善的时候也发生过好多次这种胡闹剧。当时闹出胡闹剧的银行都对市场解释胡闹剧的原因的。一般都是买卖大资金的交易员的不小心糊涂引起的操作上的错误。上海金交所应该公开解释到底怎么回事。十中八九应该跟系统的不完善有关。前几年中银的纸黄金交易系统也出过问题。

对策是，目前在上海金交所投资最好不要设自动止损的系统。还有投资的预备资金要充足。

phoenixc

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基尼系数的算法是基于一种方程式的。收入基数，财富基数，教育基数等等。经济学院课程的玩意。

马克思教深信财富的集中会导致社会的不公平。可是人类历史上财富最集中的就是马克思教的政府。因为根本没有任何私人财产。都是政府的手里，都政府来管理。全权管理层的人数应该不会超过社会的1%。是最大的垄断的模式。垄断是最差的经济模式。那种彻底的财富的集中和垄断，用马克思教的逻辑说应该是最不公平的社会。所以苏联的破产是理所当然的。

下一个最集中财富的社会应该是固定身份的黑暗时代的欧洲和解放前的西藏奴隶社会。财富只能集中在一些贵族的手里。

在流动性很大的市场经济的社会里，财富的集中现象只是最自然的盛衰周期的现象而已。例如，网络科技革命的时候，财富都集中在那些公司和人才的手里。汽车革命的时候，财富都集中在那些企业和人才的手里。社会的财富那样转来转去。当然在市场经济的社会里，财富不可能集中在一个地方太久。这一点参加过投资的人都很清楚。财富永远都是跟着回报和安全的方向流走的。人类社会的最自然的现象。也是经济发展的最自然的规律。

论财富，对绝大多数百姓来说，房地产就是他们的最大的财富。中国城市的自住率高达85%。农民基本上都有自己的房子和土地。欧美日的自住率都没有那么高。香港也望尘莫及。美国的也只有60%而已。到底谁的地方更公平。所以对那些洋人的很多理论都要以批评的眼光和实事求是的态度对待。

随风

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回复 1# 人淡如菊

   
又是一个日本政府的胡闹剧。我是不明白日本政府为什么没有制定在日本一天下雨另一天晒太阳的秩序。日本的最大的死穴还是日本政府已经彻底脑死亡。政府管理一切的模式早就破产。问题是目前日本没法挽救脑死亡的日本的政治体系。依我看，还需要起码一代人的胡闹剧。等到政府和社会的彻底破产以后才会进行彻底的改革的机会大些。

日本的金融精英集团的思路还是脱离不了英美的思路。那是注定失败的一条路。目前的日本米养不起突围思路的政治家或经济家或实业家。政府制定通胀率等于是制定天气的好坏一样的搞笑的玩意。日本政府崇拜马克思教的大政府主义的程度跟大跃进时代的中国政府差不多。安倍的谋士们不一定明白通胀是怎么引起的。安倍的通胀计划等于是让九十九岁的病入膏肓的老人家为了改善健康情况每天要做两次一个小时的跑步运动。

日本政府当了地上的上帝的玩意整死了日本经济。最大的问题在日本政府和政治体系身上。这个改革以前，日本经济大幅改善的机会不大。日本和美国一样，已经进入了无法大改革的死胡同里。可能闹下去一代甚至两代。一直到彻底倒闭为止。然后彻底改革或彻底革命。一个国家的盛衰周期是难免的。

学天

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欧洲的政府学校的出现和欧洲的各种各样的社会主义的出现是同一个时间的。近代的中国只是模仿了欧美的模式而已。有趣的是，复兴时期的欧洲模仿了中国的私塾和科举的模式解决了公务员和学校问题。人类有全盘模仿科技发达和经济发达的地方的一切模式的习惯。包括坏的那部分。复兴时代的欧洲模仿了中国的教育制度，包括最坏的那部分。辛亥革命以后的中国也模仿了欧美的教育体系，包括最坏的那部分。

在欧洲，政府的幼儿园，政府学校，政府的大锅饭基本上完成了把政府打扮成地上的上帝的历史过程。天上的上帝是死了。不过地上的上帝出生了，那就是政府。欧洲的神文化的根底是非常坚固的。没有神活不下去的文化。也是过去一百年的事情。有趣的是，过去一百年就是复兴了几百年的欧洲大陆经过两次大战摧毁自己，通过各种各样的社会主义摧残复兴时代的很多革命思想的一百年。即欧洲的复兴的顶峰是一百年前发生了。过去一百年都是走下坡路的阶段而已。一百年带路的就是他们的万能的民主神。当然他们已经慢慢认识到民主神又让他们失望了。

两次的欧洲大陆的世界大战成就了世界的资金和人才都集中在美国的大好时机。美国发大财，当了一次几十年的世界大佬。当然也开始引进欧洲的民主神。毕竟美国是欧洲文化的养子，脱离不了神文化。只是走下坡路的时间比欧洲晚了一百年而已。

中国的情况不一样。毕竟是完全不同的文化的根底。引进欧美的很多文化的玩意的结果已经开始慢慢接受批评的态度的阶段。以后几十年跟着欧美的衰落，跟着中国的复兴，中国再一次挖出来自己的老祖宗的好东西，洗一洗以后现代化，然后挂起自己文化的旗帜的机会大。也是这个世界的每个角落以后一百年会认识到汉文化的阶段。

那些欧美式政府的幼儿园，学校，大学不是不行。那是可以提供很多廉价教育的玩意。教育的生产线。只是那种教育肯定会培养出很多崇拜政府神的一切的学徒。对社会的进步带来负面的影响的机会大。欧美的社会是那样塌下去的。大王们和贵族们是不送孩子们上学的。在家请来大师们教育孩子。传统教育也是在家的父母的教育。再大的规模就是请来老师的私人学校。以后欧美也好，中国也好，慢慢出现更多的私人学校和政府学校并存。甚至更多的父母在家教育孩子的趋势扩大的机会大些。

教学的内容也是个问题。例如，经济，这个词是两千五百年前的希腊人的单词。当时是教人家怎样经营农庄和奴隶的学问。现代经济学的教育在学校出现的是1907年剑桥大学开始。过去一百年的事情而已。后来出现的很多理论也是新玩意。当然绝大多数都满足不了与时俱进的需求。有的是根本是胡扯。当然那些欧美的政府学校都把那些都当作圣经教孩子们。毕业了以后那些孩子们都脱离不了那些圣经的玩意。也是为何欧美的政府根本拿不出突围的思路的原因之一。私人学校和家庭教育的推广可能会带来新局面的机会大些。

phoenixc

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过去一百年兴起的各种各样的理论和模式都已经过时和破产了。目前是需要新的理论和新的模式的世界。过去一百年各种各样的理论和模式的重点是要扩大政府，要彻底结合政治和经济的理论和模式。现行的很多理论和模式都是基于这个重点思想的。当然已经都过时了。马克思教和民主教都不是可以长期稳定发展下去社会的模式。都已经彻底破产了。与此同时，全球化的市场的趋势中各大地区都有组合的趋势。欧盟，东盟，阿盟，北美组织，南美组织，非洲组织，俄罗斯组织等等。天下大同以前的几个大盘的局面的机会大。

下一个主流模式是抛弃已经失败的模式，建立新的模式的机会大。就是政治和经济分开的小政府大社会的全球化的模式。当然需要几十年甚至一百年的建立过程。马克思教的模式和民主教的模式的建立也是花了那么长时间的。当然旧社会到新社会的过程是需要时间和过程的。

无论如何，普京是个人物。新的美国大使到莫斯科递交国书的时候，普京突然问美国大使“你是美国政府为了继续搞橘子革命派来的？”。让美国大使不知如何回答才好。跟为避税扔掉法国护照的大鼻子明星说“只要你肯来的话，俄罗斯的国籍是你的。我们的税率只有13%。比法国的75%低很多” 。  中国的领导当然不会那样太直接。

随风

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普世价值的概念是几百年前天主教教廷散布他们的宗教的时候高举的旗帜。即天主教的价值观就是普世价值的意思。后来联合国成立的时候也高举普世价值的旗帜。过去十几年各种各样的人群都高举自己的价值观的旗帜到处呐喊撞骗的多。

可是价值观在每个文化区甚至对每个人都不一样。生命应该是每个文化区的绝大多数人都觉得最重要的东西。可是两千五百年前的希腊的苏格拉提为了自己的信念宁愿死，不肯离开雅典活下去。罗马帝国时代的基督教徒们宁愿被烧死也不肯放弃耶稣教的信念。中国人历代殉国殉情的人多得是。殉主义的人也很多。其他文化区都一样。他们都觉得生命都没有他们的信念，主义，文化，国家，家人，朋友重要。

教廷和他们的十几亿信徒们的价值观是避孕和堕胎都是反人类的。因为杀生命的关系。可是美国人都随便堕胎。觉得那是女人的权力。中国人更厉害。有些村干部强迫村妇堕胎。因为那是违反了国家的法律的关系。伊斯兰文化群的人都深信孩子生的越多越好。价值观都不一样。

中国人一般都深信杀人偿命。过去几十年脱离传统价值观的欧洲人就不信那些。让杀人犯活下去。觉得杀杀人犯也是杀人的罪恶。瑞典的杀人犯甚至周末出来溜达溜达找亲戚朋友玩一玩。美国人在国内一般都是处死杀人犯。当然很多人都抗议那些。还有在海外，美国的穿了军装的小伙子们杀死了几百万无辜的外国人，那是为国争光。伊斯兰教的有些人自己当人肉炸弹杀死别人也觉得光荣。所以对杀人的价值观都不一样。

对财产的价值观都不一样。西方和东方的传统价值观是不要偷和抢人家的财产。可是马克思教和民主教的人利用各种各样的多数人压倒少数人的法律和玩意抢别人的财产当做是理所当然的价值观。这是在过去一百年最明显的价值观。脱离了传统价值观的价值观。

当然耶稣和孔子和释迦摩尼和先知的教条都有同样的几个点。例如，爱邻如己，爱生命，尊重人家，不要偷或抢人家的财产，不要讲大话等等。基本上都关于生命和财产和人品的价值观。可能这些几点可以叫普世的价值观。其他的价值观就很难说成普世了。每个文化区甚至每个国家每个人都有不一样的价值观。百花齐放百家争鸣的价值观。



回复 5# ginoseraph

英国自称为爱犬之邦。歌颂狗的诗和散文占英国文学的一部分。可是在英国到处都是可怜的流浪狗。除了唐人街。

传统的广东人只要是背向天的动物基本上都当作食品。包括狗。不过，在中国爱犬维犬之士最多的好像也是广东。人类对狗的态度是非常矛盾的。可能人性本来就是那样。

随风

回复 21# solidtu

邓小平毕竟是参加过革命的人。很果断的。对反对改革的很多人都采取“你们思路不能转弯的话，请退休”的措施。华国锋是很好的例子。改革的路是那样开始的。我最佩服邓小平的一点就是，在那么多保守派顽固派的困境中还是开辟了血路，挽救了社会挽救了党。持续了中华复兴的辛亥革命的道路。胡耀邦的功劳是在中央杜绝了几十年给人家“戴帽子”的恶习。后来讨论都很自由很民主了。中共比起其他国家的党的不同之处是，人才济济，很灵活，也不怕大改革。足以应付很多社会的变化和难题。日本的自民党或英国的两党或美国的两党是不行了。都脑死亡了。


回复 33# 1024
   
前几年“稳定”的朝鲜饿死了几百万人。改革以前“稳定”的中国也饿死过几千万人。

北欧和沙特都有庞大的自然资源。即庞大的财富和只有几百万人的人口。那种自然富裕的国家搞什么主义都行。一直到坐吃山空为止。  美国的烂摊子是不需要再讲了。

问题是绝大多数国家都没有北欧和沙特的空气一样丰富的自然资源。都要自己生产，自己赚。所以怎样生产怎样分配的问题就是永远的绝大多数人类的难题。

社会主义是跟民主一样被群众虐待的不像样的单词。 希特勒的纳粹党的“粹”也是社会主义的意思。即使没有几百种也有几十种。


回复 40# 1024

社会主义经济的意思是政府主导经济的意思。市场经济的意思是市场主导经济的意思。

1956-1978年的中国经济就是政府彻底垄断的社会主义计划经济。没收一切私人财产，中央指挥的计划经济，加上组织了大锅饭。刺激不了任何生产的积极性，刺激不了任何创造性的模式。国民经济必死无疑的模式。都是模仿了苏联的祸害。所以苏联，中国和朝鲜饿死了很多人都是计划经济下难免的现象。

有些洋人说的过去苏联和中国的计划经济是国家资本主义模式的说法是自相矛盾的说法。国内的有些学者信了而已。资本主义的基础是市场经济。政府都垄断财产和市场怎么可能有市场经济和资本主义。资本主义和市场经济是分不开的。苏联和中国的计划经济是国家资本主义的说法等于是“穷的富人”一样的自相矛盾的意思。天真的有些美国教书先生的思路。

中国的改革是从计划经济到市场经济的改革。不过，还是保留了很多政府主导经济的部分。所以叫社会主义市场经济体系。很多私人资产都已经还给百姓了。让百姓自己来管理，政府就不管了。那是市场经济的一部分。可是还有五年计划类的玩意。那是纯粹的社会主义计划经济的玩意。跟美联储的利息调整机制一样的计划经济的东西。

社会主义经济或计划经济，即政府主导的经济可以保证平均富裕的说法是已经破产的迷信。保证长期平均贫穷甚至饿死很多人才是真。市场经济肯定保证不了平均富裕。只是只能保证生产力和科技会持续发展下去。因为那是论功行赏，刺激生产力和创造力的机制。最贫穷的人都有生存空间，持续改善下去，不会发生饿死很多人的惨剧的模式而已。更重要的是，计划经济的社会或社会主义社会，百姓的自由度是越来也差的。市场经济的社会百姓的自由度越来越多。
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随风

以现在的困境和速度，欧美的个人所得税税率向99%发展几乎是肯定的事情。欧美的富人不赶快跑的话，可能以后想跑也来不及跑了。政府会关掉富人移民的大门的机会很大。到时只能以政治难民的身份或偷渡跑了。

从古希腊，古罗马到现在整整两千五百年，一个政体模式和经济模式的倒闭的末日风情都差不多。首先通过一人一票的玩意或其他模式的玩意社会进入大锅饭社会。然后财政开始彻底破产。政府为了经营下去开始加税。可以创造财富的富人都开始逃亡。政府开始采取法西斯的法律控制社会。经济彻底倒闭，社会也彻底倒闭。

古罗马的民主大锅饭破产，社会倒闭的时候政府发明了护照。目的是为了控制富人离开罗马。结果富人群还是贿赂城门官都跑了。护照的管理也不管用。人家都不想做罗马市民。

过去几十年俄罗斯的富人都跑到法国和英国。现在法国的富人跑到俄罗斯。真是三十年河西，三十年河东。对越来越开大的大锅饭社会来说，这些富人的逃亡潮只能对经济会引起雪上加霜的作用。欧美社会主义政府的逻辑是都是因为富人付的税不够多，所以社会不公平，社会开始贫穷。问题是下蛋的鸡都跑了，吃大锅饭或吃白饭的都留下来了。结果如何不是很难想象。开不了大锅饭的肯定会拿起石头或枪杆子向政府开刀。历史书里说的革命或动乱。

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随风

回复 73# Trend
   
过去五年香港澳门慢慢变成新的瑞士。全世界的一半以上的上市都在香港。本来涌入瑞士的富人的避难资金改变路线都涌入香港。香港变成欧美日的富人把财富藏起来的天堂。怕事的汇丰干脆让所有美国公民都结账走人。保险箱的租用期满了以后让美国公民都走。港澳本地的银行就不怕你什么美国政府。中国政府撑腰你能把我怎么样的态度。特别是在美国没有分行的不大不小的港澳的银行都变成新的瑞士银行。以后变成新的瑞士的机会很大。

瑞士变成资金避难所的历史很长。中世纪的西班牙大王迫害犹太富人的狂潮，法国大王迫害犹太富人的狂潮，法国革命的狂潮，俄罗斯革命的狂潮，希特勒的狂潮等等成就了瑞士变成资金避难所的地位。不过，过了几百年以后在美国的独裁下已经不再是资金的避难所。世界富人的资金避难所不再是在欧洲或美国。而是在中国。非常有趣的现象。

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lkfantasy

实在精彩啊，