谁压低了美国利率？中国2014年购中长期美债规模创最高记录

midas

fugue 发表于 2015-4-26 11:29
谢谢老师！学生还有点粗浅的感想，不知对否。

西方世界的没落从大的角度粗线条讲，当然是天时的问题 ...

目前全世界旅游最多的是中国人。流动量超级大。大概每年一亿人次，以后五年可能是两亿人次。  有趣的现象是，过去西班牙帝国，大英帝国。美帝国的崛起的过程中，国民的海外进出的特别多，也大量开放。目前中国的局面也差不多。从冰岛到新西兰和阿根廷，到处都是中国商人，旅客和学生。这个局面持续很多年的机会大。  美国百姓持有护照的只有国民的5%，进出的百姓不多，反而拉美区的非法移民高达几千万。英国也差不多。大英帝国破产倒闭以后，反而本国国民进出的减少，海外的移民进来的就扩大了，已经变成巧克力颜色的国家。


所谓自由，都是私人财产和法制的衍生品而已。没有私人财产体制和法制就不可能有自由。一人一票的体制根本就是多数人对少数人的独裁，谈不上自由的衍生品。是独裁的一种，社会主义的一种而已。  所以，发展法制，私人财产的体制，市场体制才是持续稳定发展的关键。  中国的精英体制不是累赘，而是优势。  人类历史上，哪一个时代，哪一个国家的文化科技的发展不是精英群发明和带领的。  

solidtu

想想还是贴在这里：http://www.tudou.com/programs/view/AY9nH2imqTY/

为神马之前从法国革命到撒切尔里根那个时候，老外搞民主都还算搞得下去，到中国搞改革开放加入全球化，他们不论福利派民主还是自由派民主就都爆出大问题了。包括trend版的种种问题。这个音频都有说的通的解释。如果没有中国这样的国家，他们能去透支谁呢？越南吗？可是越南毕竟太小。正是因为有了中国这种专制市场经济国家，他们才能透支这么久这么多搞出这么大窟窿把全世界拖下水。要我说还不就是这边的老爷宁与友邦，那边的人民所求无厌。要我说中国和美国没啥矛盾，中国人民和美国人民也没啥矛盾，人民和老爷才有矛盾。

老师很少黑老爷，不过要是对老爷的无耻了解不足，那对经济或者资本市场的周期的理解肯定是不够的。

solidtu

所谓最好政府那是权力最小责任最大，其次是左派主张的权力大责任也大的政府和右派主张的责任小权力也小的政府，用这个定义的话，老师更倾向于右派。秦先生说老外很难想象与上述三种政府都不一样的最坏政府，那就是权力很大责任很小的政府。他弄出个“乖派和不乖派”的说法，左乖派为政府扩大权力但不问责，右乖派为政府推卸责任但不限权。秦先生还有个句式，“你不能因为有人在奥斯维新集中营里做出了可歌可泣的事迹并且最终成功了就说集中营是好事吧。”

我就是想说，不能因为政府搞通胀，鼓吹资金进入股市也是支持实体经济，然后论坛的聪明人们也赚到钱了，就争当乖派为政府的通胀政策叫好吧。

至于那些国粹民粹派，我都懒得鄙视。

老师您还说希望新股民亏了钱不要上街怪政府，其实这个很好做个试验的，您把论坛里给出的tips停了，以前回答过的问题再不答了，您看看论坛那些货有没有亏钱了上街怪政府搞通胀的（只要有组织，不过容易被定义成非法集会所以也不太可能）。这话打击面太大了，我倒也知道，就是忍不住不说。

附乖派和不乖派http://m.aisixiang.com/data/63643.html

midas

solidtu 发表于 2015-4-26 18:00
所谓最好政府那是权力最小责任最大，其次是左派主张的权力大责任也大的政府和右派主张的责任小权力也小的政 ...

不管哪一个地方，有什么样的百姓就有什么样的政府。有什么样的文化历史，就有什么样的百姓和政府，百姓和政府都是那些文化历史的衍生品。  各国的百姓和政府，文化和历史都是跟苹果和梨差不多。  当然，每个文化区和国家都不停的经历循环的盛衰周期而已。

solidtu

midas 发表于 2015-4-26 21:24
不管哪一个地方，有什么样的百姓就有什么样的政府。有什么样的文化历史，就有什么样的百姓和政府，百 ...

老师好，关于有什么样的百姓就有什么样的政府，这个秦先生在《秦汉史》的讲座里讲过相反的话，关于什么样的政府塑造了什么样的百姓的：

“…（接着徐复观先生的观点，讲继法家之后为统治者立言的就是道家尤其是庄子一书中的政治观点，所谓法道互补）赵高指鹿为马，你如果说是鹿，那么在儒家看来这个就很难受，那坑儒就要坑到你的头上了。但是如果你说它不是马，那你就不是儒家了。可是如果按照齐物论的观点，这个问题就很好解决了。因为马和鹿其实就差不多嘛，你干嘛要那么较真呢？马亦鹿也，鹿亦马也，所谓万物一体也，都差不多。

所以如果你指鹿为鹿，那么你是儒家，如果你指鹿为马，那么你是大儒家。为什么？因为你是智者，你看透了，你领悟了，你得道了，你已经达到了最高境界！指鹿为鹿是低的境界，指鹿为马那是高的境界，那你已经超越了是非的俗见。世上的人哪，津津于是非，这都是俗人；我们这些人已经超越了是非，是神仙了，不是人了！这个人间的是非对我们来说已经无所谓了，我们已经逍遥游了！

人如果进入这种境界，你说他是高尚呢还是卑鄙呢？当然高尚和卑鄙也差不多嘛。因此按照这种逻辑，法家也就是儒家，儒家也就是法家，儒表法里，那当然很正常。

讲的简单一点，法道互补，在上者指鹿为马，在下者就要难得糊涂，其上申韩者，其下必佛老。后来呀，这就成了中国的一个源远流长的一种大智慧。专制与苟且互补。”

solidtu

关于文化，他也有过很有意思的演讲：
http://www.tudou.com/programs/view/PJmTZpqfppc/

http://www.tudou.com/programs/view/sd8UToq7zwg/#

midas

solidtu 发表于 2015-4-26 22:07
老师好，关于有什么样的百姓就有什么样的政府，这个秦先生在《秦汉史》的讲座里讲过相反的话，关于什么样 ...

有意思的角度。

“ 有什么样的百姓就有什么样的政府”这句话的第一次出现是莎翁的“凯撒大帝”里。古罗马的大改革家凯撒说“有什么样的百姓就有什么样的政府”。 近代的说法是，美国的建国元勋杰佛逊，他说“有什么样的百姓就有什么样的政府”。法国革命以后，这句话变成法国社会的格言。

例如，小布什和奥巴马根本都是白开水领袖。 美国的真正的问题不是小布什和奥巴马是大傻瓜的问题。而是选出来这种大傻瓜的百姓的问题。即有什么样的百姓就有什么样的政府。目前欧美的根本问题。

solidtu

midas 发表于 2015-4-26 23:40
有意思的角度。

“ 有什么样的百姓就有什么样的政府”这句话的第一次出现是莎翁的“凯撒大帝”里 ...

哈哈，老师这么说我就有点联想了，杰斐逊和美国就是启蒙运动和法国大革命的后继者，启蒙运动的主力又受英国人限制特权的影响很深。老师在英国和香港那么久，估计受这种观念的影响也很深……秦先生的经历倒是很不一样了。

关于选出大傻瓜的百姓，小布什共和党，奥巴马民主党。秦先生有个很有意思的说法：
1，他说本来美国的老百姓不管选出共和党来减税，还是选出民主党来增加福利，理论上说都可以使这个国家看菜吃饭权责对应的。
2，但是共和党上台减税可以，减福利老百姓就不干；民主党上台增福利可以，增税老百姓就不干。他管这叫“既要马儿跑又要马儿不吃草”的“尺蠖效应”，即单方向搞得国家入不敷出。（他举例撒切尔夫人减税可以，7年下来福利反而增加了31%，竞选胜利了政策却失败了。）
3，如果没有中国加入全球化，这种透支搞不了几年问题就暴露了，那时窟窿还小也还好办。问题是这种状态可以搞得这么久这么大窟窿搞到现在这样不可收拾，那就不是美国单方面的问题了。那是因为全球化背景下，有另一类搞反向尺蠖效应的比如中国的存在，让他们可以透支这么大这么久。（老师04年的免费pdf一开篇也说过，畸形的增长，不正常的关系……）

用他自己的话说：这样两种相反的国家共同玩经济全球化游戏，结果可想而知：左右都要讨好民众的国家向左右都要讨好“皇上”的国家透支，前者掩盖了窟窿，后者避免了“过剩”，前者得到高消费，后者得到高增长。表面上是各得其所，但两种体制的弊病(各自相反的弊病)却日益发展。

所以在他看来，美国老百姓倒没啥问题，问题还是中国和美国的老爷。美国的老爷一边印世界货币美元一边给两房担保；中国的老爷搞儒表法里法道互补专制市场经济，“无论向左还是向右，得利的都是同一些强势者，而吃亏的也是同一些弱势者。用老百姓的话说就是：‘一个萝卜两头切，左右都是他得。’ 这样就使社会矛盾在一放一收的尺蠖式进程中，日益发展和积累。”

他接下来推论，我们不提高福利和自由，他们就必须向我们看齐，降低福利和自由，才有可能和我们竞争。可是这样的“竞次”、“劣币驱逐良币”，短期和长期对老百姓都没有好处，长期看对统治者也没有好处。

再接下来他也说，纵向看改革开放以来中国人的福利和自由都有提高，比如孙志刚事件以后“收容”制度就有改进。横向看则如上述……

solidtu

我想了好久，其实一说到自己的祖国，不管老师、秦先生还是我们自己都很难将对祖国和自己的希望与事实的判断截然分开的，这差不多是一种没法克服的局限吧。

看来还是可以从英国资产阶级革命如何影响了法国启蒙运动，进而影响了法国革命和美国革命的事情里面，对照着尽可能客观的去看祖国将来会怎样。

想来想去，美国和中国真正的改革显出成效以前，老师说的大波动估计会大得很，大通胀，政治动荡齐上阵，肯定会很热闹的，想要继续过平静的生活估计必须装作看不见很多事情了。希拉里看样子也要上台，她不是白开水，不知道会搞出神马鬼……差不多了，必须睡了。

midas

solidtu 发表于 2015-4-27 02:16
我想了好久，其实一说到自己的祖国，不管老师、秦先生还是我们自己都很难将对祖国和自己的希望与事实的判断 ...

“有什么样的政府就有什么样的百姓”的思路符合毛主席时代政府的思路。当时的口号是“以政府的素质和力量改造人民”的口号。政府和百姓深信“政府是万能”的时代。后来文革的时候都变成一群暴徒群。目前的官僚体系不见得比国民党的官僚体系清廉。应该都跟百姓还是中华大地养的那个百姓，政府还是百姓里出来的那个政府有关。中国的官文化里有个无耻的概念是“当官的都是父母官”的概念。

下一个就是中国传统里的“有什么样的父母就有什么样的孩子”的概念。  有怎样的父母就有怎么样的孩子，意思是父母的基因和习惯和人生观都很深的影响孩子的意思。这是科学的观察。只是“当官的都是父母官”的不是很科学的观察。百姓是养官僚的衣食父母，官僚都是从百姓那里出来的。何来“当官是百姓的父母”的概念。都是颠倒黑白的无耻的概念。好比“有什么样的孩子就有什么样父母”的概念差不多。其实，结果差不多，只是搞混了因果关系而已。有很糟糕的父母，孩子也糟糕，很糟糕的孩子的父母也好不到哪里的机会很大。

毛主席走了以后，毛夫人江青想当主席，顶上去，结果引发近代共和朝代的宫廷政变。中共的元老们不想看老公干完了老婆顶上去的皇帝家庭制度的延续。当时的宫廷政变是很正常的共和革命的延续和正确的路线。希拉里是克林顿的老婆。老公已经当过总统，现在老婆要顶上去。在阿拉伯国家和非洲国家还有不少终身独裁和终身大王。都是家族里转来转去的。假如希拉里坐上总统宝座的话，美国政府变成终身政客集团，包括老公和老婆的拍档，轮流坐上去的政府。跟阿拉伯和非洲的独裁和大王体制分别不大。结果成就美国的没落的还是美国的老百姓。

美国政坛里有句笑话。有一天克林顿和希拉里开车散心，到了油站看见了加油的小伙子，希拉里跟克林顿说“没有我的话，你会是跟那个孩子一样”，克林顿回答说“你会是跟那个小伙子的女友一样”。这对夫妻，从一贫如洗开始，在政坛混了终身政客以后积累了120亿美元的财富。在美国混终身政客的诱惑在哪里就很清楚。“为人民服务”还是“为自己服务”。

fugue

solidtu 发表于 2015-4-27 01:00
哈哈，老师这么说我就有点联想了，杰斐逊和美国就是启蒙运动和法国大革命的后继者，启蒙运动的主力又受 ...

从我自己粗浅的认识来看，学者、文人以及革命家们，非常热衷、也擅长于怀着无限的良知与正义感，很入戏地代表大众谴责社会表面呈现出来的种种问题，以为把露在表面的伤口敷上，病就治好了，社会就离天堂又近了一步。这些“好人们”当然是人民好声音，必将得到人民的爱戴与拥护！

可是，最终人民群众真的得利了吗？老百姓真的因此而过得更好了吗？最简单的例子：物价上涨了，老百姓最直接的反应当然是支持政府限价，让意见领袖谴责黑心商人，让投机倒把者坐大牢……那么结果呢？物价更加疯狂的上涨！

皇上、老爷、资本家们都是大坏蛋，人渣中的人渣，都罪该万死。统统打倒吧！结果呢？社会一片混乱，到处军阀林立，过一条街就得交一次保护费、下一次跪、磕一次头……且不说历史上不计其数的案例，利比亚、伊拉克就是正在发生的例子。与拜一个皇上相比，究竟哪一个更好？也许人民群众喜欢前者吧，当然，人们还是最喜欢人间天堂——这个佛祖、菩萨那么大本事都没办法建成的社会，靠人暂时是没指望了。梦中的总是最好的、完美的。

所以，人类社会的问题是：在比较糟糕的情况下如何求得最优值。如何求得一群人利益的最大公约数。而不是让每个人都取得最优值。

首先，法律条文就是一群人利益最大公约数的规则汇总。

其次，经济生产活动的组织方式。有两种架构：

1. 自给自足。

以家庭或者族群村落为单位，所有东西自己生产自己用。历史实践告诉我们，这种方式效率不是那么高，人们总是陷入艰辛的劳作。不过，既然什么都得自己弄，人过得比较均衡（不像电影《摩登时代》里的人，只会拧一个螺丝钉），“形苦志乐”，所以也许（仅仅是也许）人们比较有幸福感吧，因为大家都过得一样苦，心里很平衡。

2. 社会分工大协作，全球化。

也许前面一种方式玩了成千上万年，玩腻了。神仙们觉得可以换种方式体验体验，于是人类科技大爆发，一地球的人就变成一村儿人了。以前“渔樵耕读”都得自己弄的人们，现在变成只会拧一个螺丝的机器手、偏执狂。这社会整体生产率毫无疑问是飞跃了，人们也“形乐志苦”，总感觉不那么幸福了。但其实比以前不知好了多少倍，生在福中不知福，就怕人比人。

从情况1到情况2的变化是让N个个体变成了一个N倍大的集体，问题的表述方式变了，展现出来的矛盾形式也就大不一样了。情况2，也就是自由市场经济（或者说资本主义）最大的一个特点就是：由于个体资质的差异以及规模效应，财富一定会越来越向少数人集中，社会一定会分层，划分出不同的阶层。这种过程肯定不能无限进行下去，每一轮聚集过程结束后就是经济危机、大崩盘、大洗牌。重新给每个人发新的筹码，开始新一局游戏。

当然，发新筹码的方式有好几种：可以给老百姓发福利；可以印钞票发购物券给这轮游戏中运气不佳，输光了，准备造反的人们；可以胁迫最大的赢家放点血，折财免灾，捐款搞慈善基金；可以最大的黑老大为了江山稳固，出面让赚得盆满钵满的小弟们多交点保护费，由政府出面救济穷人们……

最后，玩了多次，社会阶层固化，人们发现输家赢家没有正常翻转的可能了，权衡得失之后，那就玩局大的——“王侯将相宁有种乎，改朝换代吧，俺也要尝尝皇帝老爷啥滋味”。（顺带说句闲话，很多人嚷嚷着要废高考，觉得高考灭绝人性，一考定终身，不公平，觉得要素质教育才好。要是真废了，这估计又会成为一个好心办坏事的经典案例。废了高考，素质教育得利的更是处于上面阶层的人，更加剧社会的分层。阶层之间的最大连通器就这样切断了。）

马克思当然是明白这些道理的，不过他开的药方是变量代换——用黑心政府取代黑心资本家。所以，人类黑心的问题不解决，共产主义事业是遥遥无期了。这是无法回避的事实。

当然，学者、文人、革命家们还可以继续以骂人家黑心，就他自己好心为己任，为自己谋福利。这个市场当然一直是很大的，有那么多受伤的、活在幻想中的心灵需要抚慰。这其实跟那些靠挑拨老人和儿女关系推销保健品的有神似之处，都消费着人类仅存的良心。这世上的游戏花样，江湖骗术其实翻来覆去也就那几样，一直没变过。各取所需，本质上也是市场经济的体现，只是有些利益交换是绕了个弯而已。

solidtu

从我自己粗浅的认识来看，聪明人，非常热衷、也擅长于掌握客观真理和普遍规律很超脱地代表老爷歪曲混淆社会表面呈现出来的种种问题，以为顺其自然难得糊涂，病就治好了，社会就离天堂又近了一步。这些“聪明人”当然是老爷好声音，必将得到老爷的宠爱与优待！

……

solidtu

我说哥是文科生，哥拿出证明说不是。我说我的意思是哥有一颗文科生的心，哥剖开胸膛掏出心，上面没写文科生三个字。我又改口了，我说我的意思是哥的思维方式事文科生的，哥这下估计该无语了。倒不是说哥的文章尽是这样的问题，事实和逻辑错误也是不少的，就是几句话还真说不清楚。这么着吧，秦先生有个土地私有，土地兼并，贫富分化，农民战争到底符不符合事实的演讲。搜“秦晖 土地”应该能搜到，应该可以实证的说明市场经济绝对不至于造成特权才会搞出来的那种级别的社会大动荡。所以哥关于市场经济，贫富分化，社会动荡的说法很可能就是受了老爷意识形态宣传的忽悠。

solidtu

其实以前我贴过，温铁军先生的，秦先生的，秦先生和汪晖温铁军三个人的。温铁军先生的说不通，不过很精彩。ipanda同学还是哪个同学还说温先生的很好看，我还和他说过秦先生的更给力。而且里面不存在“文科生”一类含混的东西。

midas

国债的利率持续下跌，甚至负息的本质就是政府实现再一次收税的过程。通过税收的项目先收一次税，通过通胀再收一次，通过负息和低息的国债再收一次。政府的收税的新的办法几乎是无穷的。一直到都榨干百姓的血汗钱为止。 古代的大王制造含金量越来越少的金币的办法的现代版。  天下乌鸦一般黑，从来乌鸦一路黑的衍生品之一。

fugue

midas 发表于 2015-4-28 19:40
国债的利率持续下跌，甚至负息的本质就是政府实现再一次收税的过程。通过税收的项目先收一次税，通过通胀 ...

谢谢老师！学生觉得税收的趋势其实是很好的王朝兴衰指标。

所谓一个国家处于上升期，也是全社会生产效率逐步提升的过程，那么老百姓赚钱容易，交保护费很轻松。政府以较低的费率就能抽取到相当数额的保护费。所以上升期国家的税率不仅低，而且还不断下调，百姓和政府双方都觉得划算，都比较开心。

对于衰落中的朝代，社会整体生产率不断降低，政府按照原来的税率抽不到多少油水了，于是不断提高税率。可是越提高税率，越是加快压低全社会的生产率，形成恶性循环，破罐子破摔。这样层层向下压榨，压到终端，一旦社会最底层人群的极限被打破，横竖都是没法活，权衡一下，造反也许还能有希望，那么革命就是必然发生的事情了。

当然，导火线可以很多，比如：大的天灾，外敌入侵，内部民族冲突等等。所以，一个王朝的抗风险能力基本上就在于各种因素的波动不至于造成最底层人群的底线被大规模击穿。把底兜住了，其他一切都好商量。

以上是学生关于革命发生条件的一点感想，如有不对之处，还盼老师批评指正。

midas

fugue 发表于 2015-4-28 20:24
谢谢老师！学生觉得税收的趋势其实是很好的王朝兴衰指标。

所谓一个国家处于上升期，也是全社会生产效 ...

人类的税制历史也是人类的进化史。只是现代版的欧美的造反过程可能稍微不一样。因为欧美福利社会的机制存在的关系。其实，刻薄的税制的恶政的第一个受害者是当地的富人群。因为交税最多的就是他们。法国的LV老板和大鼻子明星受不了90%的税率移民到海外去了。政府说他们是叛国。问题是，可以交税的都是当地社会的精英，创造财富和提高生产力的中坚分子。他们都跑了或不想干了，那社会的生产力越来越下滑。跟过去中国的“做也二十元不做也二十元”是同样的困境。

美国的大多数大公司都跑到海外去不再回来也是这个原因。美国政府的税制特别刻薄，人类历史上罕有的双重税制。法国的没落，美国的没落都跟税制有直接关系。即能制造社会的财富的资金和人群都走了。给当地的政府逼走的。当然可以带走的都带走了，包括资产和科技和人才。在国内剩下的就是昂贵的劳动力群和革命热情高涨的工会和吃惯免费午餐的人群。

雪上加霜，剩下的这群人手里都有可以拿免费午餐的一张钢铁免费票。拉票吃饭的政客集团每次都是贿赂新的免费午餐拉票。手里抓着一辈子好使的钢铁免费一票的百姓就利用免费一票换免费午餐。免费午餐越来越丰盛。制造财富的早就都走了。剩下的是不能制造大量财富的人群。慢慢开始坐吃山空，越来越严重。为了持续拉票，政客集团只能用各种骗百姓多交税的办法。大量印钞，负息国债，负息存款都是这些新招的一种而已。  已经都到了不能再想出新招的阶段。可能最后一招就是干脆没收存款的一半或更多。即暴力存款改革。跟暴力土改差不多。其实，欧盟是都已经计划好的。美国还在商量中。

这些政府迟早供应不起大锅饭的福利是肯定的事情。到时就是愤怒的欧美的吃惯大锅饭免费午餐的人群开始造反的时候。

其实，中国有机会可以进行史无前例的革命性税制改革，领导世界进入新的模式的社会。都得看精英集团的能耐和决心如何。

fugue

回复 17# fugue

……表现出来的就是洋人整体生活水平持续下降，一直到喊出：“去TMD民主人权！老子要吃饭！”

米兰世博会遭遇骚乱 抗议者：不要世博要吃饱富裕

2015-05-02  来源: 人民日报-海外网

http://www.ahwang.cn/world/20150502/1421757.shtml

当地时间5月1日，刚刚开幕几个小时的2015米兰世博会就遭遇不测：数万名意大利人走上街头抗议世博会并演变成了相当规模的暴力冲突甚至骚乱。在“不要世博，要吃饱和富裕”的口号下，抗议者焚烧了不少沿街车辆，闯入银行、商店，并与防暴警察发生激烈冲突。

据今日俄罗斯报道，大约20000名市民走上街头，抗议政府举行米兰2015世博会。法新社则引用活动组织者的话说，抗议者超过了30000人。抗议者们焚烧了数十辆停在路边的车辆，并有部分头戴面具的抗议者闯入了沿街的银行和商店，示威者还向承担米兰安保任务的当地警察投掷石块，并将点燃的垃圾桶扔到警方封锁线前方。

路透社称，警方向抗议人群发射了催泪弹，并动用高压水枪镇压示威游行。据悉，有数千名意大利警察在事发当时被部署到米兰承担当地的安保任务。

警方一度关闭了数个地铁站以防止骚乱扩大。

米兰世博会展期今年5月1日正式开幕，是继2010年上海世博会之后的综合型国际博览会，有148个国家和国际组织参展。本届世博会的主题为“滋养地球，生命能源”，聚焦农业与食品议题。本届世博会还下设七大副主题，分别是食品与粮食供应、农业与生物多样性、食品供应链、餐食教育、食品与生活、食品与文化、食品的合作发展等，旨在探寻为全 球提供充足、优质、健康和可持续发展的食品保障，寻找合理利用资源、保护环境、滋养人类、反哺地球的有效途径，在人类与自然发展中寻找平衡。意大利总理伦齐在当天的世博会开幕式上发表讲话，表示希望世博会能够振兴意大利的未来发展。

不过反对举办世博会的人士认为，举办这类大型活动是浪费纳税人的血汗。反世博会运动发言人吕卡向媒体表示，在2015年11月1日世博会闭幕的第一天，人们才会清晰地意识到意大利比办世博会之前更加贫穷了。

此前，米兰警方在极右势力和无政府分子聚集的地方临时拘捕了一些人。警方还查收了炮竹、防催泪弹面具及一些制造燃烧瓶所需的原材料。反世博会组织发言人表示，政府以治安议题来混淆视听，其目的在于转移视线。混乱是政府利用媒体制造的谎言。

该发言人还表示，游行队伍不会前往世博会举办现场。