请教老师！

lpanda

solidtu 发表于 2013-7-2 23:06
看了这图表我想去看看是不是这十年货币乘数提高的时候资金都跑商品上去了，结果找不到2000年以来的短期 ...

美国的货币乘数

来源：http://goo.gl/ze3IN

中国的

这个是Trend版主的图表，不知道来源是哪里

这个货币乘数的估算比较麻烦。。。

solidtu

lpanda 发表于 2013-7-3 10:27
美国的货币乘数

谢谢同学，来源在这里：http://www.investmenttools.com/t ... lier__velocity_.htm

以前论坛推荐的网站，很简洁。

lpanda

solidtu 发表于 2013-7-3 10:30
谢谢同学，来源在这里：http://www.investmenttools.com/t ... lier__velocity_.htm

以前 ...

晕，美国的我是从FRED下载的：http://goo.gl/ze3IN
应该是原始出处

我是说中国的货币乘数是Trend版的：http://www.china-midas.cn/bbs/fo ... hread&tid=24102
但他没说来源。。。

solidtu

lpanda 发表于 2013-7-3 10:16
老师您怎么看待现在流行的数理经济学，利用数学公式来描述经济。如果这个经济理论是符合实际情况的，那么 ...

这事想到一点点东西：

1，经济学要处理的参数多；
2，经济学的参数互相影响，不像自然科学比如将卫星送入轨道可以先假定恒星的质量是不变的因此引力恒定，行星的速度是不变的这种，经济学要处理的对象经常互相影响发生变动。

目前只想到这些。看《人的行为》这书名估计会在前面讨论这个。罗斯巴德的《美国大萧条》第一章就讲这个，不过我没看懂……同学有兴趣可以参考。

lpanda

solidtu 发表于 2013-7-3 10:37
这事想到一点点东西：

1，经济学要处理的参数多；

对，很多经济问题的最优目标都是多重的。就像造一个最好的发动机和马力最大的发动机的区别。最好的发动机要考虑很多因素比如发动机的质量、耐用性、马力等等，马力最大的就相对简单了。
经济问题就是这样的涉及到多重目标优化、非线性、随机性。可能是人太复杂了，人类组成的社会就更复杂，用数学来描述实在是非常困难。

midas

lpanda 发表于 2013-7-3 10:16
老师您怎么看待现在流行的数理经济学，利用数学公式来描述经济。如果这个经济理论是符合实际情况的，那么 ...

数理经济学（mathmatical economy）的出现和马克思的科学共产主义经济学都是差不多的19世纪末期的产物。后来马克思的科学共产主义伦变成宗教，数理经济学一路有了徒弟徒孙。其实马克思的经济学的影响力最大。当然是误导的影响力。

我的看法是，两个都忽视了人性和人的情绪的力量。后来马克思教的科学共产主义变成政府都垄断的经济。数学经济学基本上沦落为以央行为司令部的经济学的一种。经济就是人类的活动。包括人性和情绪。很难以数学的模式科学的算出来的。马克思也好，这帮数学迷也好都深信科学的或数学的经济。难道自私，贪婪，恐惧等情绪都有科学的办法量一量，控制和驾驭。我看，可能性不大。那是马克思的梦想。

人性和周期是关键。这两帮人的问题是，他们觉得人性和周期无关重要。春夏秋冬的周期持续，家族和社会和国家的盛衰周期持续。两千多年前，在大秦的统一战争中战死的孩子的母亲会放声大哭，几千年以后现在失去孩子的母亲也会放声大哭。即人性没有任何变化。人性还是那么贪婪，那么懒惰，那么自私。太阳底下就是这么回事。唯一不同的就是科技和环境和主角有了变化。

Leslie

midas 发表于 2013-7-3 08:24
1970年代，黄金和美元脱钩以后，美国的大名鼎鼎的弗雷德曼教授预期，金价会跌破35美元。他是深信维持 ...

老师认为杰出的理论家有哪些？ 听说当年朱总看《商鞅》话剧到流泪，不知道有没有这回事。当时他的压力是不是特别大？老师觉得李总这次会来个90年代那样的宏观调控吗？谢谢

midas

Leslie 发表于 2013-7-3 12:57
老师认为杰出的理论家有哪些？ 听说当年朱总看《商鞅》话剧到流泪，不知道有没有这回事。当时他的压力是不 ...

过去一百年，论中国的军事理论家，应该是毛主席放在第一位。论经济理论家，应该邓小平放在第一位。其实邓小平是跟苏联论战的时候的中国的王牌理论家。不是简单的理论家。后来文革以后把精力集中在经济理论身上。文革的经历肯定给他带来了全新的思路。国民党方面也有过经济理论人才。可惜都是战乱的年代，根本无法表现出来。

西方的经济理论家，马克思教授应该放在第一位。下一个就是凯恩斯和费里德曼教授。马克思理论的影响力是压倒性的。连奥巴马也是马克思的经济学的徒孙之一。中国的党校毕业生不一定敌得过他受的马克思的影响力。当然西方是已经走进了死胡同。中国也曾经走进过死胡同。还好走出来的早些。

midas

Leslie 发表于 2013-7-3 12:57
老师认为杰出的理论家有哪些？ 听说当年朱总看《商鞅》话剧到流泪，不知道有没有这回事。当时他的压力是不 ...

朱总和江总在上海一起工作了好多年。所以两个人配合的非常好。当时中央政府还是又穷又没有经验的阶段。他们还是开辟了一条血路。过去十年的成就都跟他们打下的基础有关。其实朱总在私下还是多愁善感的人。跟公众场所的铁面总理是两码事。每个人都有很多面的。

李总和习总的关系不一样。他们俩能否配合得好会决定以后十年的政府的功过。不过，只要政府持续在经济领域放手就行。当然治安和国防和司法都是政府份内的事情。只要各级政府不搞破坏活动，更大胆持续放手的话，中国的经济肯定会持续发展下去。其他都是次要的。

alextangjiayi

习总面相不错，他老婆面相也很好。李克强的面相有点。。。

solidtu

看了ccav讲钢铁繁荣与萧条的段子以后，觉得不过瘾，还没有切身挠到痒处痛处。本来说找找奥派叙述繁荣与萧条全程的视频看看，结果找到这个货：
奥地利经济学派与主流经济学之别-Walter Block
http://v.youku.com/v_show/id_XNDk3MTY5MDQ0.html

心平气和

midas 发表于 2013-7-4 10:54
朱总和江总在上海一起工作了好多年。所以两个人配合的非常好。当时中央政府还是又穷又没有经验的阶段 ...

老师好，50年后，或许我们都不在了。请教老师，您是否能描绘一下50年后，中国的情况吗？或者说，现在的中国，会发展到怎样的形态？当时的中国和历史上哪个国家哪个时代更为相像？？

谢谢。

midas

心平气和 发表于 2013-7-15 08:17
老师好，50年后，或许我们都不在了。请教老师，您是否能描绘一下50年后，中国的情况吗？或者说，现在的中 ...

只要持续高举经济挂帅，持续缩减政府的规模，持续维持市场经济体系，持续维持开放的话，不到二十年中国肯定会是世界第一大经济体。那以后的三十年中国经济的规模超过欧美日的综合的机会大些。百姓的实际收入也会持续升上去，跟欧美日的平齐，然后超过的机会大些。当然中间会经历不少调整和问题。不过，大国的长期盛衰周期是阻止不了的。以后50年还是属于中国的上升周期。其他都是噪音而已。

还有起码一亿以上的华裔人口分布在全世界各地的机会大些。都是中国的长期投资的用不尽的资产。到时普通话可能是新的国际商业语言。中华文化的哲学和价值观都会有很大的市场捧场的机会大些。这些都是经济繁荣的衍生品而已。也只是中国回去过去两千多年历史的平均水平的过程而已。即名符其实的发达的超级大国。不是什么大惊小怪的事情。

midas

solidtu 发表于 2013-7-13 23:26
看了ccav讲钢铁繁荣与萧条的段子以后，觉得不过瘾，还没有切身挠到痒处痛处。本来说找找奥派叙述繁荣与萧条 ...

奥地利经济学属于自然派经济学。他们是中国的哲学家老子的门派。自然主义和自由主义的门派。社会主义的经济学，即马克思派和民主派的经济学属于非自然派。其实这个非自然派或欧洲社会主义是几千年西方教会和西方理想主义的思路的混血儿。不是马克思的原创。在中国没有这种历史文化基因。都是舶来品而已。

当然两大门派的纷争会持续下去的机会大些。一直到一个门派彻底破产为止。马克思派的破产以后欧美的马克思教的门徒的主力都投到民主派的门下。换姓改名叫新保守主义派。以后新保守主义破产以后他们会投到哪一个门下就很难说了。欧美哲学政治经济门派的一百年恩仇录。他们的大将为马克思-凯恩斯-弗雷德门-米塞斯等等。当然中国有自己的大将邓小平。从一种角度看，中国的改革就是从非自然派改变到自然派的过程。

自然派的基础是自然界的规律。非自然派的基础是教会和理想派的，人类可以改造一切，包括人性，的梦想。

leo369

midas 发表于 2013-7-15 10:13
奥地利经济学属于自然派经济学。他们是中国的哲学家老子的门派。自然主义和自由主义的门派。社会主义的 ...

师父，自然派是一种零食的品牌，有很多不同的零食，例如：牛肉干，猪肉干，各种蜜饯等。

solidtu

随波逐流

midas 发表于 2013-7-15 10:13
奥地利经济学属于自然派经济学。他们是中国的哲学家老子的门派。自然主义和自由主义的门派。社会主义的 ...

老师好！
绝大部分经济学家对于经济的预测都很离谱，更何况对于金融市场的预测了。花旗有一个经济预期指数，这个指数是统计了大部分经济学家对于经济指标的预测，这个指数跟股市是很好的负相关的关系，即经济学家们的普遍预期是很好的反向指标。
我的问题是，这么多经济学家都经历过良好的专业训练，同时在社会人群中应该也属于高智商的一群人，不谈对金融市场的预测，为何对经济的预测都如此离谱？这背后的逻辑是什么？他们的盲点在哪里呢？
其实有很少数的经济学家在投资方面也是很厉害，比如写了《货币、利率和就业通论》的凯恩斯，通过股票市场积累了大量的财富，比如以前的艾德森 古尔德。我试图了解他们与大部分经济学家对于经济预测和股市看法的区别，但是因为他们生活的时代离现在太远而找不到。
谢谢老师！

midas

随波逐流 发表于 2013-7-21 16:31
老师好！
绝大部分经济学家对于经济的预测都很离谱，更何况对于金融市场的预测了。花旗有一个经济预期指 ...

只有上帝可以准确的预测未来。人类的预测只是机会多大的问题而已。即几率问题，机会大和机会不大的问题而已。预测经济比预测天气更困难。因为经济的因素比天气的因素更多。所以我们不应该相信任何经济学家们的预测都会很准。

对经济学的大师们的投资经历我是很仔细研究过。到头来都跟他们的心理素质和经验有关。心理素质和经验是关键。其实哪一个行业都一样。当然，经济学和投资学是两码事。

凯恩斯教授在1929-1932年损失了80%的财富。他没有预测大股灾。不过，他没有失去信心。损失了80%以后在1933年持续坚持投资，赚回来了大钱。当然咸鱼翻生的过程中经历了几次的30-60%的大调整。他是深信1932年就是股市的100年的底部。心理素质属于一流的投资家。经济学家当中罕见的投资天才。

马克思教授也参加过股市投资。也写过一篇股市投资的文章。他太太的遗产为投资的资本。后来没有下文。可能是全都泡汤了。

弗雷德曼教授的投资经历不是很清楚。他可能对投资兴趣不大。典型的学者型。我只是在90年代跟他讲过中国经济的前途问题几次。我是欣赏他的思路。他的思路是经济自由和富裕才是真正的自由和开放社会的基础。其他都是政客们的胡扯。跟邓总的思路一样。

随波逐流

midas 发表于 2013-7-21 18:18
只有上帝可以准确的预测未来。人类的预测只是机会多大的问题而已。即几率问题，机会大和机会不大的问 ...

老师好。经济学家有各种各样的理论，每种理论都能解释一段时间的经济活动和经济现象。我觉得人类都在盲人摸象，经济学中也是如此，摸到什么就觉得经济学是什么样子，所以就产生了那么多种理论和流派，时势一变，基于起作用的那种时势变化以后，这些理论就都不管用了。
老师，我的问题是，现在无论国外的大行，还是国内的券商基金，基本上都是传统的绕着demand、supply来研究价格变化的方向，研究经济周期对供求关系的影响。按照这种套路，研究商品，最重要的是建立供求平衡表，根据供求平衡表的变化来预测未来商品价格的变化。老师觉得将焦点集中于供求关系的优缺点是什么呢？这种券商和基金传统的供求关系研究方法和我们的大资产时代投资法的优缺点是什么呢？
谢谢老师！

midas

随波逐流 发表于 2013-7-21 19:45
老师好。经济学家有各种各样的理论，每种理论都能解释一段时间的经济活动和经济现象。我觉得人类都在盲人 ...

亚历山大大帝的老师是哲学家亚里士多德。教的是历史，政治和哲学。中国的帝师们教皇帝的也是差不多。目前在各大军校教的模式也是差不多。从孙子兵法到伊拉克战争的实战经验。所以真的想做专业投资者的话，一定要学好起码过去200年的主要国家和文化区的历史，政治，经济，社会的历史。经济只不过是一个社会的盛衰周期的衍生品而已。盛衰周期是转来转去的。唯有人性没有变化。孙子兵法的本质也是对人性的研究。

经济学系的出现是1907年剑桥开始。大概有一百年。目前欧美日的出名的经济学院派为英美的经济学院派。更具体地说，伦敦经济学院派和芝加哥学院派。可是这两家经济学院的课程根本忽略上面我讲的问题。即经济学的课程，投资学的课程都有问题。更有趣的是，参加投资的绝大多数基金经理都不是经济学和投资学专科出身。音乐家，历史家，哲学家，数学家等等为大多数。

我的看法是，经济学的课程，投资学的课程需要彻底改革或革命。经济学院需要改革和革命。当然都需要有实战经验的投资者参加这些改革。问题是，经济学院的那么点薪水根本吸引不了有经验的高档的金融人才。可能把经济学院都市场化的话有很大的进步的机会大些。那以前欧美日的经济学院都是跟明清时代的脱离现实的科举制度和私塾制度差不多。欧美日的政客们还深信这些经济学院的教授们可以当国家经济的总工程师。根本都是胡闹剧。