请老师谈谈最近的国5条地产新政

fugue

虽然聊天的人大都在积极看多房价，但是做买卖的人却在忙着做别的，咱们论坛也受到影响了：

zhoudan

在周围朋友中，好像女士对房产的热情更加高涨些，好些朋友都是内人在急着买房，说不然又要涨了。

woshilsz

.........从我周边的例子来说，大部分推动人们做出决策的是情绪..而不是头脑....咋办

rodmanfeng

我觉得现在的地产行情是温水煮青蛙。火是点上了，青蛙犹不自知。不按国家意志行事，会亏钱的。一旦银行停止房地产贷款的发放，行情大幅波动将至。当然，刚需者可以无视行情的波动。

hubaermi

【南京购房登记数昨大涨7倍 离婚率是平时两倍】数据显示，南京住建委产权市场处昨天1天收件1571份，相比平时200件左右的收件数增加了7倍。截至昨天下午5点，南京市协议离婚的夫妻达294对，是平时两倍。此外全市还开出1600张单身证明。“有人一来就直接坦言，是为了房子离婚的。”工作人员称。现代快报

hubaermi

南京




北京


上海

alextangjiayi

请教老师，这次房地产泡沫的中线调整是人为的，还是周期的必然。怎么感觉房地产调整周期是人造的。

midas

alextangjiayi 发表于 2013-3-5 18:20
请教老师，这次房地产泡沫的中线调整是人为的，还是周期的必然。怎么感觉房地产调整周期是人造的。

英美日和香港的地产都有大概50年的长期上升期和25年的长期调整期。日本从1990年进入25年的长期调整期。还有几年看到长期底部的机会大些。美国是从2008年开始进入25年的长期调整期。大概2033年看到长期底部的机会大些。当然会有中期反弹。不过中期反弹不会超过2008年的价格。1945年战败后东京银座的地价一美元一平方。到了1989年二十二万美元一平方。那以后跌过95%，然后稍微反弹。美国和英国的地产周期都差不多。当然地产投资讲的是地点和流通量。

地产的长期周期都跟城市化，工业化，城市的人口膨胀，薪水的涨幅，货币贬值的幅度等等因素有很大的关系。中国的长期地产上升趋势还没结束。不过，庞大的中线调整应该难免。大概是需要几年时间的调整。然后再升上去完成50年的长期上升周期。国内的地产从1978年算的话，大概是2028-2030年开始进入漫长的25年的大调整的机会大些。

假如那以前搞好了人民币的国际化和流通，国债市场的国际化，股市的国际化等等问题的话，应该不难解决长期调整的问题。地产市场也是市场。免不了市场的升跌周期问题。

不管是搞什么活动，群众的情绪是很难控制的。看了前年抢盐的人群就很清楚。一个人的时候很稳定的情绪的人，一旦投入激动的群众的群里的时候都会失去理智的。人性的一面。法国革命，俄罗斯革命，文革都是很好的例子。南海泡沫，日本地价的泡沫也是很好的例子。当时日本的山口组黑社会的主业都变成地产投机。不搞别的活动。到处都是他们开的地产公司。可知当时日本人疯狂的程度。

guijinshu11

来自张泉灵的微博：

我一很宅的哥们跑我家来借防潮垫、睡袋和头灯。我欣喜于他终于爱上大自然，他说是为了去办房产过户。我惊着了，都这态势了？！他说北京朝阳区一天放400个号，得头天晚上11点就去排队，否则号都领不上。我叹口气，问他要不要帐篷。他摇摇头，扔下一句话：总比将来民政办事大厅门口排队假离婚好。

Trend

midas 发表于 2013-3-5 19:28
英美日和香港的地产都有大概50年的长期上升期和25年的长期调整期。日本从1990年进入25年的长期调整期。 ...

老师好。50年长期上升，25年长期调整，这后面的道理和逻辑能不能给我们讲一讲？谢谢。

midas

Trend 发表于 2013-3-5 22:18
老师好。50年长期上升，25年长期调整，这后面的道理和逻辑能不能给我们讲一讲？谢谢。

我们的老祖宗观察了“三十年河东三十年河西”的经济盛衰的规律。也观察了“富不过三代”的社会的财富从一群人手里转到另一群人手里的规律。范蠡观察了农业盛衰的周期。他看的是7年的周期。圣经里的农业周期也一样。可能跟太阳的短期冷热周期有直接关系。

50年在地产市场大概是一个地区的两代人的投资时间。一般都是第一个三十年参加的人不多。然后最后二十年，全民都热爱地产。变成全民投资地产的泡沫阶段。地产市场应该是资金投入的第二大市场。货币市场以后就是地产市场。不过，因为流通量和地产的特殊性的关系都需要差不多五十年的时间才完成长期大泡沫的过程。当然，前提是稳定的经济环境和投资环境要配合。地产市场比股市那样的小市场的长期升跌周期长很多。大船转的慢。

长期调整的25年大概是一代人的地产投资的时间。慢慢完全失去对地产的兴趣的一代人。例如，经历了25年的大调整的日本的这一代人以后二十年对地产不会有很大的兴趣。不过，他们的下一代肯定又会制造一次地产大泡沫。稳定发展的英国的三百年地产市场，美国的两百年地产市场都有差不多的现象。

有趣的现象是，算一百年的话，在那些稳定的金融中心的地价的上升幅度和通胀率的上升幅度都差不多。即稳定的大城市的地产是长期抗通胀的资产之一。以后中国也可以保证以后两百年的稳定发展的话，地产也会是抗通胀的资产之一的机会很大。

投资地产的话，当然要注意升跌周期的问题。跟哪一个市场的投资一样。投资论周期。垃圾也有升的周期的。黄金也有跌的周期的。

20年代德国超级通胀的解决办法是取消了垃圾货币，然后发行了有地产的保证的新货币。百姓还是信有地产保证的新货币，新马克。德国的金融智囊那样解决了当时的货币危机。

solidtu

地产市场散户比例高应该也算个特点吧。不容易动，动起来惯性很大很疯狂……其他市场中线调整哪能见到80%的跌幅啊。

rodmanfeng

房地产是我投机生涯中碰过的最具难度的期货品种。

liqingyuan1977

地产价格在作为软资产的地产股上有背离，是因为预期还是股市自己的周期？

lio

midas 发表于 2013-3-4 18:54
这种措施和股市大升的时候加息的措施差不多。实际作用不是很大。

是一种开会以前再一次强调政府有决心控 ...

房产调控，银行坏账、产能过剩、地方财政难以为继，这些都让政府投鼠忌器，使得这些年地产越调越高，老师觉得习李是否有朱总当年那样的魄力真正调控呢？

midas

lio 发表于 2013-3-8 08:03
房产调控，银行坏账、产能过剩、地方财政难以为继，这些都让政府投鼠忌器，使得这些年地产越调越高，老师 ...

.

形势比人强。即使有了大调整中国的经济还是稳定发展下去的机会大些。

习李体系也是集体领导体系。还有江朱时代，胡温时代的领导和谋士都在。所以以后十年出大事的机会不大。

lio

midas 发表于 2013-3-9 09:05
.

形势比人强。即使有了大调整中国的经济还是稳定发展下去的机会大些。

多谢老师。

melamine

midas 发表于 2013-3-9 09:05
.

形势比人强。即使有了大调整中国的经济还是稳定发展下去的机会大些。

老师好，有一种说法，螺纹钢是房地产的建筑材料，地产的破灭将影响钢材的需求，所以用做空螺纹钢期货的方式去对冲地产价格下跌。但是螺纹钢作为一种商品究竟是承接地产流出的对冲资金呢，还是作为做空工具随地产一起下跌。您看可能会如何演绎？

midas

melamine 发表于 2013-3-13 21:03
老师好，有一种说法，螺纹钢是房地产的建筑材料，地产的破灭将影响钢材的需求，所以用做空螺纹钢期货的方 ...

螺纹钢作为中国的主要建筑材料跟美国的木材价格的作用差不多的机会大些。

美国人的房子一般都是木材造的。所以从加拿大进口的木材的价格的变化一般都是比美国地产先行一步。美国地产的金丝鸟。

alextangjiayi

melamine 发表于 2013-3-13 21:03
老师好，有一种说法，螺纹钢是房地产的建筑材料，地产的破灭将影响钢材的需求，所以用做空螺纹钢期货的方 ...

你的这段话让我想起了前些年取消超市免费塑料袋。当时的想法是这样做的话会减少对塑料品的需求，影响期货价格。