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楼主: 鲜花灿烂

朱荣基的政策及其后续。

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 楼主| 发表于 2011-5-4 14:29:41 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-5 12:01:53 | 显示全部楼层
朱总在1958-1978年间什么都不是。就是被打成“右派”,也不是党员。文革时候生存下来已经很不错了。他当上海市长的时候我以为他的官运就到顶峰了。他自己也这么讲过。不过,六四动乱扭转了乾坤,他和江泽民从上海被调 ...
midas 发表于 2011-5-4 12:22

老师好:
听说80年代是一个很有激昂的斗志,人们都在努力弥补以往丢失的时间。而且媒体限治较少,思想较为自由,像李劼这样批判精神的文人都能在上海滩生存。很多文人现在还在怀念那个年代。
老师说64扭转了乾坤,带来江朱体系,赶走了赵子阳胡启立。同时撵走了独立文人,起来了大批没有独立人格的文人!带来经济的大发展,同时也带来了政治伦理和民间道德精神层面的严重低下。
历史没有如果,但赵紫阳胡启立等人上台,结果谁又能料呢?听说当时这两人都是小平培养接班对相。听说赵子阳还是军副,相当于储君了。真不明白他为何还不猜猜小平的心思,还要决心和学生走一块呢?
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发表于 2011-5-5 17:45:45 | 显示全部楼层
老师好:
听说80年代是一个很有激昂的斗志,人们都在努力弥补以往丢失的时间。而且媒体限治较少,思想较为自由,像李劼这样批判精神的文人都能在上海滩生存。很多文人现在还在怀念那个年代。
老师说64扭转了乾坤 ...
lyf330 发表于 2011-5-5 12:01


一个国家要发展强大的话,一定要科技兴国,法制治国。这个看大英帝国的崛起,德国的崛起,美国的崛起,日本的崛起都很清楚。本来都是弱小的国家。依靠科技兴国的政策和法制治国的制度下都变成强国。马克思要公开推翻资本主义。德国,法国都驱逐马克思。马克思只能跑到伦敦流亡。不过,只要马克思没有杀人防火,英国政府都欢迎马克思的任何反对资本主义的思想研究和经济研究。这就说明当时大英帝国的精英们的大胸怀。没有这种大胸怀不可能成就一个大帝国。就是要有海纳百川的那种大胸怀。

在当代中国历史上,中国的精英们有过那种大胸怀的只有孙中山干革命的时候和毛主席在延安的时候。蒋介石天生不是有那种大胸怀的人物。毛主席到了晚年只要持有不同的意见连自己的几十年的革命同志们一个都不放过。更不要说不认识的胡说八道的文人。到了邓小平时代,邓小平的首要任务是要恢复通过十五年文革的暴乱都已经破产的国内经济和社会秩序。邓小平本人也是文革的受害者。连儿子都在文革中变残废人。怎样治好当时千疮百孔的国家。文革的暴乱以后中国沦为没有任何法制,没有任何伦理道德,没有生产基础,没有正常学校的那种不可思议的国家。也可以说几千年历史上罕见的情况。

当时的问题是,参加过文革的暴乱的那帮人都还在。那帮人的随时随地群殴或武斗文斗的恶习都还在。邓小平只能高举“稳定压倒一切”“经济挂帅”的口号进行救国的一场艰苦的路程。他的意思是说“少来无聊的政治运动。集中精神多做实际的经济建设”。所以当时对胡说八道的文人没有什么大忌。只要他们遵守法律随便他们的意思。可能很多文人怀念的就是当时的情况。文人本来就喜欢胡说八道。

赵紫阳对邓小平总是觉得很内疚的。邓小平对赵紫阳有知遇之恩。赵总是觉得他对不起邓小平。赵算是个君子。不过,赵紫阳是个很倔的人。坚决反对给组织写检讨之类的东西。他的问题主要是把党的领导层的分歧公开化。把政治改革放在经济改革的前面。其实本身的问题不大。可以在内部积极讨论的问题。有分歧很正常。问题出在赵紫阳为何公开那种分歧。邓小平本来很欣赏赵紫阳的能力的。在内蒙,四川坐镇的时候赵紫阳做得很好。邓小平最怕乱。乱了不能进行经济改革。只能让赵紫阳下台。邓小平可能觉得赵紫阳想利用暴民进行自己的政治改革。那种可怕的文革的阴影邓小平可能接受不了。谁是谁非只能让后人评价。毛主席生前讲过“请你们我死了一百年以后再评价我的功过”。

赵紫阳下台以后只能再找新的领导体系。远在上海毫无中央经验的江朱体系或上海帮赶路进京的时候了。历史有的时候就是很滑稽的。好比法国革命时代伟大的革命家们都死了。结果一个乡下的小巴辣子拿波伦登上历史的舞台。很像孙中山先生去了以后一个乡下的小巴辣子蒋介石登上历史舞台一样。
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发表于 2011-5-5 18:38:42 | 显示全部楼层

开眼界了……
自从认识了老师,我整个人都靠谱多啦!
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发表于 2011-5-5 21:59:33 | 显示全部楼层

开眼界了……
自从认识了老师,我整个人都靠谱多啦!
solidtu 发表于 2011-5-5 06:38 PM


嗯,现在把你参加培训班之前发的一些帖子翻出来看的话,是不是有种想抽自己的冲动?嘿嘿。。。
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发表于 2011-5-5 22:39:17 | 显示全部楼层
每次飘飘然了就翻翻……不过现在难度越来越大了,水区壮大了啊,老贴不好找了。
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发表于 2011-5-6 08:10:05 | 显示全部楼层
一个国家要发展强大的话,一定要科技兴国,法制治国。这个看大英帝国的崛起,德国的崛起,美国的崛起,日本的崛起都很清楚。本来都是弱小的国家。依靠科技兴国的政策和法制治国的制度下都变成强国。马克思要公开 ...
midas 发表于 2011-5-5 17:45

谢谢老师!
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发表于 2011-5-6 08:50:24 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-6 10:30:27 | 显示全部楼层
23# midas


谢谢老师
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发表于 2011-5-6 10:48:25 | 显示全部楼层
朱代表了或表现了些正义,人民很难看到的,所以欢呼。
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发表于 2011-5-6 16:56:36 | 显示全部楼层
一个国家要发展强大的话,一定要科技兴国,法制治国。这个看大英帝国的崛起,德国的崛起,美国的崛起,日本的崛起都很清楚。本来都是弱小的国家。依靠科技兴国的政策和法制治国的制度下都变成强国。马克思要公开 ...
midas 发表于 2011-5-5 17:45


老师好,如果要了解学习像你所知道的历史的情况,哪些书值得看看呀,感觉我们看到的资料与真实情况相距甚远。
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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:42:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:50:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-6 17:58:24 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-7 07:55:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-7 08:12:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-7 08:14:24 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-7 11:02:16 | 显示全部楼层
"文人本来就喜欢胡说八道。"
这个看法我也是一样。

看看百家讲坛或三国演义 都是一群文人乱讲历史。
一个文人说曹操说了一句“宁可我负天下人,不可天下人负我”,曹操简直就永不翻身了。


鲜花同学啊,除非把官做到省部级,我们那里有资格去评价老朱,老毛这些人。
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发表于 2011-5-7 11:29:07 | 显示全部楼层
本人有幸在国有企业工作过3年。

我一个月的工作量,加起来也就是3-5天就能干完。当然收入也很少。因为企业那么多人,那么一点利润。
每个人都对自己的收入不满,每个人都觉得这个企业王八蛋。但是每个人都想离开,但似乎又下不了决心或没有更好的去处。

那几年对我来说,就是进入社会的过度期,用我们处长的话说“你开始看到社会的真实一面”

朱总改革的结果就是我下岗了。呵呵
企业过几年也破产了。资产都买了。还债。

改革让大量的人下岗,这是实事。但是这些人只要肯干,很快能找到工作。
说到底 只是换了一个工作 而已。




天下没有免费的午餐。
人的工资 其实是 自己干活挣的。
不是靠老板发的。
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发表于 2011-5-7 11:30:15 | 显示全部楼层
鲜花同学发了一堆牢骚,不过武断的结论太多,经不起推敲。
你反复说的国企改革,即使真的一无是处,你也不能把责任归结到一个人;毛主席再伟大,也不能把新中国的成立说成他一个人的功劳。这是非常明白的道理,不明白你揪着一个事情说这么多有什么意义。我只能猜测你们家在国企改革中吃了苦头,所以你要找个人报仇。呵呵
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