【好战亡，忘战危】

随风

   版主删掉它们吧。

rayfromsea

原帖由 随风 于 2009-2-23 11:41 PM 发表
   版主删掉它们吧。

已删除，可以另存为图片再发上来。

xboy

一口气看了2遍 。。。。

biocompr

我不太赞成老师说的蒋介石无能说，至少他还抗日了。

我们从小就学历史知道南京大屠杀死了30w人。我想这个是教科书激起我们至少80s年代人民族自尊心的最大的材料了。
大家又是否知道土盖、文阁，饿死、冤死的人有多少么？8000万到1个亿，当时人口的1/9。

统治者只知道来愚弄老百姓，文化只是用来统治我们的工具。
我们自豪的说泱泱大国几年历史，就儒家文化这一个把戏就玩弄了这么久。难道我们的祖先都就这么没才？

biocompr

当然我不是反对老师说的内容，只是讨论，饭后牢骚。

当然我也不是不爱国。我爱，但是好像我没有什么行动，顶多是打台湾的时候热血沸腾一下，看到喇嘛到处在国外游说，我也义愤填膺，其他打部分时候我做做小生意，过过小日子，不反动，不参加政治。这就是我给自己定义的爱国。

当然我没有说这么几千年种
领导人中间没有是为我们老百姓着想的，没有是真的想富国强民的。
改革、变法.... 但是这些敢为先的人，没有几个落得个好的结果的。
这些历史大家可能比我还熟悉。

我也相信中国有一天会强大，但是我认为这一天的出现，必须是在言论自由以后的事情。
我们天天学习历史，什么是历史，其实我们现在过的这一秒就是历史
我们要站在以后10年、50年或者100、1000年来看我们现在的自己，也许这样才能更加清晰些。

midas

原帖由 biocompr 于 2009-2-24 18:51 发表
我不太赞成老师说的蒋介石无能说，至少他还抗日了...

蒋介石的抗日不能说是他的能耐。作为当时中国的领袖那是他的最起码的义务，是中国领袖的份内的事。不是什么特别的功劳。蒋介石本身是军人出身。从保定军校到日本军校到黄埔军校都是他受过教育的重点。也可以说是军事专家。所以他的最大的本事之一应该是在军事方面的本事。在抗日战争中他的最高统帅的军事才能在南京保卫战毫无保留的显示出来。因为他的出色的军事才能南京保卫战大失败，十万国军将士在弃城撤退的路上丧命。不是在顽强抵抗的保卫战中殉国。在解放战争中，掌握八百万重兵的统帅，他还是输给一群农民军或解放军，丢失了大陆要跑到台湾。他的对手是一位没有上过任何军校的农民军领袖。假如这不是无能的话，很难找到正确的描写他的军事才能的适当的形容词。当然他在台湾治理有方，进行经济现代化，进行汉化的教育。在台湾显示出他的才能。只能说他做了一个省的不错的首领。

biocompr

其实中日战争、和后面的内战，表面上长达10多年之久
但是这一切的根源，来自我们可爱的张学良将军。1936年的西安事变改变了中国后来70年的历史，可以说没有西安事变整个世界都不一样了，没有后面的共，也不会有长达那么久抗日，当然他也很可怜，被人忽悠了。

大家再谈到猫时，一般都说有功有过，“过”在哪里大家都知道，但是具体的数字大家都不知道，“功”在哪里大家也知道，但是都被埋在骨里。

新中国成立后，日本说要赔偿，猫说“我还要感谢你们，没有你们我们哪里还有机会啊，赔偿，我们不要了。”  可见事实。
我们老百姓也至少要点知道真相的权利吧，如果这个都没有，还天天喊：我们是世界大国、我们是炎黄子孙、我们有多少年多少年的文明、我们有四大发明、我们是多么多么的自豪，那有什么意义？ 就像有人喊"我爷爷的爷爷的爷爷的爷爷的爷爷是村长，我骄傲" 只能说是滑稽。
（住：胡上台后情况好了很多，至少网络封锁没有J时候来的猛烈，可能大家上网查找一些敏感词字时，都会发现这点变化。）

也许猫真的是个打仗和政治天才，关于他们两个谁厉害，如果只以胜败论英雄的话，我觉得有点偏激。

"他在台湾治理有方，进行经济现代化，进行汉化的教育。"他为什么会这样做，是因为他有这样的思想，他知道该怎么做。当然台湾是我们的一个省，我承认，但您觉得他当时是以治理一个省去治理台湾的么?

老师您好，和您讨论讨论，全当饭后牢骚

随风

一些历史帝国的地图

midas

原帖由 biocompr 于 2009-2-25 00:00 发表
其实中日战争、和后面的内战，表面上长达10多年之久
但是这一切的根源，来自我们可爱的张学良将军。1936年的西安事变改变了中国后来70年的历史，可以说没有西安事变整个世界都不一样了，没有后面的共，也不会有长达 ...

其实，蒋介石也是一位乱世的英雄。他也努力统一中国。也努力建设新生活秩序。只不过在治国的大策略和战术方面，在用人点将方面远远不如孙中山和毛泽东，两位英雄。假如孙中山先生多活了二十年，中国的局面肯定是完全不同。蒋介石和毛泽东也没有机会逐鹿中原。老百姓也可以避免内战的痛苦。孙中山有可以联共可以组织联合政府的大度。蒋介石和毛泽东则没有孙中山的大度。不过策略和战术方面毛泽东远远胜过蒋介石。结果很明显。两位都是孙中山先生的学生。只是怎样治国方面发生了严重分歧而已。结果兵戎相见逐鹿中原。倒霉的还是老百姓。可能浙江奉化的山水不容易养出一代成功的君王。

rayfromsea

原帖由 midas 于 2009-2-19 09:55 AM 发表
中华民族或中华帝国的特性是一个朝代的结束没有结束中华民族的凝聚力和持续力。一个朝代的结束只是换了一个更有能耐的领导层。帝国的历史照样持续了几千年。这个历史的周期和模式基本上也没有多大的变化。 ...

在中华文明的延续过程中，统一的中国方块字在其中起了重要的作用，甚至可以说是至关重要的作用。朝代的更迭并没有影响到整个帝国版图内统一使用的文字所传承的文明。世界通史的美国作者在书中曾经举过一个假设的例子，形象的说明了这一点：公元前一世纪睡着的汉朝人，如果在公元七八世纪时候的唐朝苏醒过来，他并不会感到有太多的不适，人们还在使用着同样的语言和文字，有着同样的信仰，采用同样的模式来治理国家；但如果是一个公元前一世纪睡着的罗马帝国人，也是过了那么久才苏醒过来的话，会发现自己生活在一个完全不同的世界，不同的语言和文字，不同的信仰，不同的政治模式。。。

与中国方块字相对应的是，欧洲的拼音字母文字体系。由腓尼基人所发明的拼音字母，根据欧洲大陆不同地区语言发音的不同，所发展演化出来的众多不同的文字，也是欧洲大陆众多民族国家形成的基础之一。

water

近来讲述清朝末期的电视资料很多，当时被大炮打开闭关的还有日本，明治维新后日本为转移国内矛盾，将战火引向朝鲜和中国，并将李鸿章倡导建立的时列世界海军前十的主力---北洋水师彻底消灭。其中特别谈及的现象是，清朝军队上阵，官拎鸟笼，兵携烟枪，送行人哭声漫道，曾经平定太平军的主力---湘军、淮军严重的大量吃空饷，兵不足半，战力大减，甚至某些炮台有炮无弹。与之对应的是日本倾全国之力造舰，送行人唱着歌送侵略军上前线 ------  各想各的事，各做各的努力，胜败一开始已经定盘。

      如果说当时及后面演绎的情况是日本试图鲸吞中国，则今天可能面临的是蚕食和敌对分子试图内部分解。法国佬乱蹦，直接踹掉空客订单，没有硝烟的交锋。

      国内的注意力放在GDP、行业振兴和农村及城市的就业问题，地方则更多热衷于如何让楼市再度火爆，手头宽裕些还能让公务员将按摩走公费等等。上海说房价不能再涨了，老百姓买不起了，重庆说温州太太炒房团来抄底，每人一买至少十套------

     内要安，外要攘，两场战役都是硬仗。  

     百家论坛激起的古典新风，带来许多思想的活力，经济发展是硬道理，中华文明则是更硬的道理。