老师2013年收集贴

zyzheng

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关于山东黄金

投资最终都是要独立思考独立决定。那以前都是学习的过程而已。继续投资还是走掉都是要你自己决定。

山金2003年以5.4元的价格上市。然后到了2007年底看过200元。2008年调整到30附近。2008-2011年间送了三次10股送10股。20011-2013年间跟着金价大调整。

过去10年，山金应该是上证的十大模范股之一。有了30倍的增长。2012年以来大调整了而已。很正常的调整。

目前世界金股群都到了book value的阶段。国内的金股群也一样。一般来说，正常的公司看到book value以后的两三年都会有5-10倍的升幅。当然金价的长期趋势是关键。金股只是金价和金矿的生产力的衍生品而已。2000年和2008年金股群都看过book value的附近。那以后的两三年每次都有过5-10倍的升幅。

我们是这个网站开始的时候买进山金的。2007年初。当时价格30元。然后经历了200元和30元的过山车。经历了3次10股送10股加上几次分红。我是会持续投资金股到金价超过5000美元的时候。股市投资和地产投资差不多。都得看长期周期和趋势。不是短期的动荡。要跟着长期趋势坐稳起码十年以上。不然肯定赚不了什么钱。

当然，常常进进出出赚钱是绝大多数投资者的梦想。打工者的心态和模式。可是那恰恰是绝大多数投资者给政府和证券公司常年贴钱打工的投资法。

1970-1980年间的金股的几十倍的辉煌，1980-2000年间的网络股的几十倍几百倍的辉煌都经历过翻天覆地的好几次的30-80%的大调整的。结果都吓破胆下车。然后每次都是以摸顶的办法参加。真的一路坐稳十年以上赚大钱的投资者不到市场的1%。其实赚大钱都跟心理战有关。在股市投资赚大钱的唯一的办法是，看准长期周期+公司的长期盈利前景+坐稳起码十年以上。都要坐好几次30-80%调整的过山车的。赚大钱哪会那么容易。能坚持投资10年以上的不到1%。赚大钱需要能藏大钱的心态和投资法。

我是经历过70-90年代的金股的辉煌，1980-2000年代的网络股的辉煌的投资者。都是实战中得来的真金白银的经验。跟媒体和群众的心态和投资法是只能当市场的长期点心。当然每个投资者的心态和投资法都不一样。结果也不一样的。

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那些山人肯定不是业余的金矿老板。其实1980-2013年间的通胀率都算的话，金价应该在2400美元/盎司。白银价格应该在120美元盎司附近。从1980年算的话，连萝卜白菜的价格都比金银价格升得多。其他商品更不要说。白银连1980年的50美元都没看过。即金银价格都处于还没有体现过去三十年的通胀率的阶段。根本是便宜货。所以溢价是可以理解的。看来那些山人根本都不是业余的省油灯。

phoenixc

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24459-2-1.html

数理经济学（mathmatical economy）的出现和马克思的科学共产主义经济学都是差不多的19世纪末期的产物。后来马克思的科学共产主义伦变成宗教，数理经济学一路有了徒弟徒孙。其实马克思的经济学的影响力最大。当然是误导的影响力。

我的看法是，两个都忽视了人性和人的情绪的力量。后来马克思教的科学共产主义变成政府都垄断的经济。数学经济学基本上沦落为以央行为司令部的经济学的一种。经济就是人类的活动。包括人性和情绪。很难以数学的模式科学的算出来的。马克思也好，这帮数学迷也好都深信科学的或数学的经济。难道自私，贪婪，恐惧等情绪都有科学的办法量一量，控制和驾驭。我看，可能性不大。那是马克思的梦想。

人性和周期是关键。这两帮人的问题是，他们觉得人性和周期无关重要。春夏秋冬的周期持续，家族和社会和国家的盛衰周期持续。两千多年前，在大秦的统一战争中战死的孩子的母亲会放声大哭，几千年以后现在失去孩子的母亲也会放声大哭。即人性没有任何变化。人性还是那么贪婪，那么懒惰，那么自私。太阳底下就是这么回事。唯一不同的就是科技和环境和主角有了变化。

过去一百年，论中国的军事理论家，应该是毛主席放在第一位。论经济理论家，应该邓小平放在第一位。其实邓小平是跟苏联论战的时候的中国的王牌理论家。不是简单的理论家。后来文革以后把精力集中在经济理论身上。文革的经历肯定给他带来了全新的思路。国民党方面也有过经济理论人才。可惜都是战乱的年代，根本无法表现出来。

西方的经济理论家，马克思教授应该放在第一位。下一个就是凯恩斯和费里德曼教授。马克思理论的影响力是压倒性的。连奥巴马也是马克思的经济学的徒孙之一。中国的党校毕业生不一定敌得过他受的马克思的影响力。当然西方是已经走进了死胡同。中国也曾经走进过死胡同。还好走出来的早些。

phoenixc

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2500多年前，古希腊的伟大哲学家苏格拉底（Socrates）和斯拉雪麦格（Thrasymachus)之间的关于民主的辩论还有深奥的参考价值。

天真的苏格拉底深信一人一票的民主政府会给他正义。斯拉雪麦格告诉他“任何模式的政府都会为自己的利益辩护。正义就是他们的正义”。结果民主的希腊判可怜的苏格拉底死刑或流放。对民主绝望的苏格拉底决定宁死不去流放。他供养的民主的神抛弃了他。

都是早就2500年前被证明的胡扯而已。当然任何模式的政府的宣传是极美的。都是被人民自愿供养的，为人民服务的，人民的政府之类的宣传。宣传都是到了神化的阶段。到头来，还是政府本身的利益第一。不管那是什么样的政府。其他都是宣传资料而已。所以差不多时代的哲学家老子就看透了一切。说了“小的政府才是好政府”。两千多年过去以后美国的建国元勋杰佛逊也讲过同样的话。

80年代有过一位美国的国务卿黑格。当时他讲的一句话是非常有趣的。“让他们随便游行随便骂我们。他们都准时交税就行”。看来交税是肯定要持续交，不然都得坐牢。随便骂随便游行可能快要不行了。

学天

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巴黎变成黑暗的城市。从7月1日开始，法国的公共场所和广告的霓虹灯都禁止使用。目的是为了政府省钱。巴黎的凯旋门晚上变成黑麻麻的东西。开灯就得罚款。也说明政府的财政已经到了山穷水尽的地步。

德国的银行系的安全问题已经变成公开化。德国和法国的银行都效仿塞浦路斯银行的没收之路可能是时间问题。欧洲的银行体系已经不是可以放心存钱的地方。下一个肯定是美国银行体系。欧美的骨牌效应会慢慢来。看来先倒下去的是欧盟的骨牌，然后是美国的骨牌。

中东的骨牌倒下都跟面包有关。50%以上失业的欧盟的年轻人目前还有面包吃。面包都没有的时候可能效仿中东的年轻人的机会很大。

进展的模式可能是中东-欧盟-美国的骨牌的倒闭。国际资金过去两年跑到美国。很快他们会发现那又是一个油锅。欧美已经堵住逃税的资金的途径。国际资金的唯一的生路可能是商品市和股市的机会大些。肯定不是国债和货币。因为都有被政府没收的危险。即2005-2007年津巴布韦的模式。应该都是以后几年可以看到的现象。

那是过去两年已经发生的事情。国际资金是先走一步的。所以美债美股美元大升非美货币大跌商品大跌。国际资金的下一步可能是要逃难到股市和商品市。离开国债和货币市场。股票和商品被没收的机会没有国债和存款没收的机会大。那些美国的经济改善等等的媒体的说法都是无稽之谈而已。

中东有一句民间的笑话。“我们的爷爷辈骑着骆驼混了日子。我们开着奔驰混日子。我们的孙子辈可能要又骑着骆驼混日子”。这句笑话总结了中东的盛衰周期。中东的问题是，还是宗教挂帅的社会，百姓的平均智商很低，英法帝国时代留下来的毒瘤还没扫除。即非常不稳定的社会。还好过去几十年原油的资金养活了他们而已。以后一百年持续折腾下去的机会大些。

美国的制造业超越大英帝国是1888年的事情。美国的整体经济的规模超越英国是1910年的事情。即独立以后的100年的努力得来的发展成果。那以后一直维持了世界第一大经济体和科技第一大国的地位。即经历了一百多年的领先地位。不过，1980年代开始到现在整整三十年美国的实际收入持续下降。实际收入是正确反映一个国家的经济发展的标准之一。美国企业的竞争力还存在。只是都跑到海外去了而已。即都变成海外的公司。不是美国的公司。所谓美国的贸易赤字的问题也是一样。在海外的美国的公司的利润都合起来的话，肯定有很多贸易盈余。不是赤字。即美国本土已经空掉了。这是美国经济发展和盛衰的周期的模式。

大英帝国的盛衰也是那样的模式。有竞争力的企业都跑到美国和海外去了。结果英国本土的经济基础都掏空了。慢慢失去竞争力。跑到海外去的企业后来都不回来了。想回来都没办法回来。因为在国内生存不了。结果都在海外落地生根。美国的盛衰的模式也基本上差不多。

举一个例子。1880年，英国的修咸顿和利物浦码头每天都有几百艘贸易大船等着。世界各地都是“英国制造”的产品。后来慢慢都没有了。现在只有海鸥群飞来飞去。1970年，美国的主要码头都是差不多的现象。世界各地都是“美国制造”的产品。目前已经没有那种现象了。目前几百艘贸易大船等的码头都在中国。一个大国的盛衰的周期是那么灵的。跟生老病死的周期一样灵。想挡也挡不住。

大清的经济规模一直到1830年还是世界第一大经济体。从大汉以来一路都是世界第一大经济体。大唐和大宋时代是世界第一发达的经济体加上第一大经济体。大清朝末期到1980年的整整一百多年，中国经历了改朝换代带来的阵痛，寻找发展模式的阵痛。经历了无数的战争和革命。到了1980年，已经堕落成世界经济的最落后的经济体之一。当时蒙古的乌兰巴图和朝鲜的平壤和津巴布韦的首都的生活水平都比北京和上海的生活水平高。真的到了山穷水尽的地步。大中国的几千年历史上那可能是最低谷。

改革开放三十年以来，到了1999年中国的钢铁产量超越美国。目前已经超越欧美日的钢铁产量的综合。那只是开始而已。到了2007年，超越了美国的出口量。到了2008年超越美国的网络用户的数量。到了2010年超越了美国的制造业规模。那是1888年以来的美国的宝座。2010年中国超越美国的汽车市场，超越消费市场，超越美国的原油用量。2012年生产了世界最快最强大的电脑。变成世界第一大科技专利申请国。即大趋势是再也明显不过了。唯一剩下的就是，整体经济规模超越美国的日子。还有整体经济规模超越欧美日的经济综合的日子。第一个在十年内看到。第二个在2050年以前看到的机会大些。只不过是大国的盛衰周期的过程而已。其他都是噪音。

每个人的经历和眼光都不一样的。看问题的时间框也不一样。在市场永远存在买卖双方也是这个道理。我是亲眼看过英国，美国，苏联，日本和中国的近代盛衰过程。也可以肯定本世纪应该属于大中国的崛起和欧美日的衰落为主题的世界。

在这过程中，马克思教的发展模式彻底破产。苏联和改革开放以前的中国的大破产是这个原因。目前是民主教的发展模式大破产的阶段。当然绝大多数人都不明白为何而已。彻底破产以前都深信自己的万能的神的。黑死病夺走了欧洲的三分之一的人口的生命的时候百姓才明白他们的神是靠不住的。苏联倒闭以后百姓才明白马克思神是靠不住的。到头来，养不起当地社会的任何模式都注定失败。跟养家是一样的道理而已。家族和国家的盛衰周期也是那么回事。

zyzheng

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同学：
看来现在官员都用专业科班的实干家了。中投在江湖的地位到底算什么水平，楼继伟好像是朱总的老部下，老师应该对他比较熟，丁学东应该专业化也非常高。老师看不看好他们俩位呢

老师：
他们俩都是财政部系的大将。其实财政部收集的人才很多。跟人行的人才群差不多强大。只是都需要可以发挥天才的舞台而已。李总是第一位博士总理。看来以后部级以上干部很多都是博士教授出身。最好跟实战经验丰富的企业和市场的人才配合的话会更好些。

民国的第一任总理是唐绍仪。美国总统胡佛的同班同学。都是人才。可惜两个人的仕途都不如意。胡佛刚碰上1929年的大恐慌。唐绍仪刚碰上改朝换代时期的大动荡。

zyzheng

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24482-1-1.html

利息和资金市场的市场化，民间资金通道的合法化是以后十年的大趋势的机会大些。即以后十年我们会看到很多跟国家银行并存的大小民营银行，还会看到利息和资金市场的现代化和国际化的过程。股市也可能开始国际化的机会大些。上证当然会慢慢变成世界第一大股市。当然人民币的国际化是势在必行的。

把很多企业和资金都分散投资到世界各地也是大趋势之一。这样的话，以后在国内有困难也问题不大。世界各地的企业和资金都会帮很多忙。对持续发展肯定有很多帮助。只在家折腾下去不是个好办法。

在这过程中，持续扩大民间的经济和金融活动范围是肯定的事情。也可以说，向更好的方向发展下去。当然欧美的有些人唱衰中国经济已经几年几十年了。当然中国经济也会经历好几次过山车。都是长期上升趋势里的很正常的现象而已。

有问题必须要改革，改革的方向就是政府持续在经济领域放手。这也是过去三十年中国的经济成功的秘诀而已。

学天

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24483-1-1.html

他们俩都是财政部系的大将。其实财政部收集的人才很多。跟人行的人才群差不多强大。只是都需要可以发挥天才的舞台而已。李总是第一位博士总理。看来以后部级以上干部很多都是博士教授出身。最好跟实战经验丰富的企业和市场的人才配合的话会更好些。

民国的第一任总理是唐绍仪。美国总统胡佛的同班同学。都是人才。可惜两个人的仕途都不如意。胡佛刚碰上1929年的大恐慌。唐绍仪刚碰上改朝换代时期的大动荡。

学天

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目前中国社会的两大问题的缩影。第一，地方政府的规模太大。绝大多数都不能看菜吃饭。都变成当地社会的最大的累赘。唯一解决的办法就是缩减地方政府的规模。要私有化很多地方政府的功能。规模一直缩水到地方政府自食其力为止。地方政府的最大的功能应该是地方治安和司法。其他功能都可以缩减或彻底取消。第二，地方政府对银行体系和企业的讹诈的权利要取消。这些都跟地方政府的管理范围太宽有关。即地方政府不能当在当地专门吃霸王餐的无赖。

这些都是什么都政府来管理配给的历史遗留下来的毒瘤。要彻底改革的体系。很多地方政府都还深信“你的钱都是我的钱”的无赖的思路和做法。很多地方的当地的最大的无赖很可能就是他们。通过种种无赖的做法引起民愤的也是他们。即地方政府的彻底改革迫不及待。

phoenixc

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24439-1-1.html

前两年埃及的什么春天是美国政府大肆宣扬的中东民主的胜利。其实是穷凶极恶的暴民的面包暴动的结果。结果人多势众的穆斯林兄弟会群众的一人一票定了江山。其实这就是中东的现实。一人一票下中东肯定都会是极度反美的穆斯林教会的天下。或者是穆斯林派系的乱七八糟的宗教战争的天下。只有天真无比的美国政府会相信任何地方的一人一票会带来稳定发展，公正和正义。结果本来是军政府的埃及变成穆斯林宗教政府。然后穆斯林政府的总统第一个访问的是中国。

现在埃及发生了军事政变。军政府接管政府，软禁一人一票坐下来的穆斯林兄弟会的总统。根本都是胡闹剧。可是美国政府都支持每次的胜利者。当然每次都不一样的支持的理由。都是儿戏的外交。结果变成埃及的每个团体都憎恨的敌人。本拉登也是那样惹来的。本来是中情局的战友，然后是中情局的死敌。所以当事妈也得懂怎么当。

phoenixc

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24492-1-1.html

老师，请问可以在您可以的范围内分别评价一下郭树清与肖钢吗？谢谢！

答：他们俩都是人行系的大将。王岐山，戴相龙，尚福林，刘明康等都是人行系的大将。中央中组部的策略是提供一定数量的金融人才进入政治局，参加最高领导层。王岐山和戴相龙是经历过广东和天津的地方诸侯的。郭树清目前是山东的诸侯。以后进去中央领导团体的机会大些。肖钢可能也会是差不多的仕途。

财政部和人行的人才群已经解决了文革十年带来的人才的断层问题。十年的动乱需要整整一代的三十年来修补。比起欧美日的全教授型金融领导层更具备实战能力的人才团体。国内的高层金融人才都是经历过实战的多。

phoenixc

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24493-1-1.html

1980-2012年的美国国债的长达三十多年的长期上升周期已经结束的机会大些。1950-1980年的长达30年的下跌周期差不多的长度。无论如何，以后两三年美国的国债一路稳步跌下去的机会大。即利息会大幅升上去。

国债的利息稳步升上去的话，政府的债务，公司的百姓的债务问题会越来越严重起来。不能阻止利息的大幅上升的话，欧美日的政府能否持续运作下去也是大问题。利息的支付超过税收的50%的话，已经非常困难正常运作下去。

唯一的办法是加税和加速印钞和缩减政府规模。加税和加速印钞只能是快速导致社会和经济的大动荡的途径。以后几年很多投资美国国债的银行和基金都倒闭的机会几乎肯定。欧美日政府的财政越来越困难也几乎肯定。

过去三十多年，国际资金一路流入美国国债避难。美股国债是最稳定的神话也是那样来的。这几年可能是那些神话爆破的几年。利息一路升上去，国债一路跌下去的大环境下国际避难资金也肯定要另谋出路。地产-商品-股市-汇市的选择当中，地产跟利息有直接关系，美元的后台是国债。都不是可以得到好处的市场。

商品市和股市跟国债市是中长期相反的市场。政府可以赖账国债，历史上没有一个政府不是赖掉国债的。乌鸦都一般黑。商品和股市跟政府的赖账关系不大。以后两三年这两个市场的吸引力远远大过国债，地产和货币市场。国际避难资金都慢慢流入这两个市场的机会大些。即可以对冲官债和官币的倒闭的市场。

trp

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随波逐流Q:
老师好！
什么原因导致了1950-1980年三十年国债收益率长期上升，1980-2012三十年国债收益率长期下跌？是不是长期债券的高收益率时代一般都是经济发展很好的时代？到底国债市场30年河东河西的现象背后的驱动逻辑是什么？
另外未来几年如果债券市场收益率上升的话，那就意味着经济会开始一定程度好转导致通胀预期的升高吗？
谢谢老师！


midas A:
30年升跌周期是过去100年美国国债的长期周期。不只是过去60年的周期。我的解释是跟一代人的经济行为和消费行为有关。毕竟市场是表现出人类的行为的市场。

1950-1980年代的市场的主力军都是看过30年代的经济恐慌40年代的二次大战的人群。生存下来已经非常幸运。所以都拼命努力，拼命省钱，拼命企图向上发展。结果1950-1980年是欧美日的经济飞起来的30年。美国经济的平均增长是每年7.5%。美国经济的顶峰期。日本和德国也一样。很省钱的社会的国债市场捧场的人不多。都利用储蓄发展经济。结果美国的国债市场的价格一路下跌，利息一路升上去，整整30年。利息从1%到1980年的14%为止。价格调整85%。那个时代的人群应该是欧美日的最能吃苦的人群。也是他们的经济全盛期。经济的成就也是一滴汗一滴血的努力的结果。结果有了欧美日社会的真正的生活水平的大跃进。

1980-2012年间的主力军都是战后长大的以自我中心的享乐派。欧美日都一样。跟他们的上一辈是完全不同的人群。结果开始借钱花费，不省钱，不那么努力的风气开始蔓延。市场当然反映这些趋势。制造业都搬到海外去。金融业开始霸占经济的主要干线。借钱过日子的社会肯定有庞大的债务市场。政府也一样。开始乱借钱花费。结果30年以后政府和百姓都变成大债仔。在这过程中百姓的实际收入一路下跌整整30年。

有什么样的百姓有什么样的市场。有什么样的百姓有什么样的政府。政府和百姓一路借钱过日子。那肯定会扩大债务市场，特别是国债市场。结果美国政府跟自己的百姓借跟全世界借钱。一路到利息变成0%为止。0%的利息当然要开始大幅反弹。

1980-2012年的债务危机的一个因素之一是美元没有了黄金的后台。国债变成美元的后台。即美元的后台就是债务。金本位的取消完成了这个过程。美元变成随时可以乱引出来的货币。没有任何顾忌和限制。唯有的政客们的要省钱的口头胡扯当然不管用。已经到了不能控制的地步。

假如一个国家是一个家族的话，到了根本乱花钱的第三代败家子的年代。过去两代辛辛苦苦积攒的资本都花光了。当然花光钱的路上会有很多美丽的荒唐的理论和借口。无论如何都花光了。都变成大债仔。倒霉的肯定是起码几代的下一代。因为他们要为自己老祖宗的乱花钱还债。太阳底下没有任何新鲜的事情。富不过三代，朝代不过三百年。国债市场货币市场只是验证这些趋势的市场而已。

trp

请教老师关于原油最近的走势
http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24500-1-1.html

chenzjzh Q:
请教midas老师,最近原油的拉升是不是在为黄金的底部做铺垫了？美国政府之前对原油不是一直都有打压的意图吗？
midas A:
市场是最好的第一线情报员。胜过任何大国的情报部门。中东局势已经开始很乱。原油市场预期中东会更乱。所以原油有机会突破115-75的徘徊区。突破的话会看到上次2008年的145。

原油系-农产品系-金属系是商品市场的三大部门。原油升上去的话，农产品肯定升上去。金属系贵金属系也会迟早跟的机会大些。即商品市场有机会扭转中线调整的趋势。都得看局势的进展如何。

搞不好的话，整个中东地区发生第三次世界大战加上当地很多国家的内战都有可能。根本就是火药库。8-9月份会有市场的答案的机会大些。


alextangjiayi  Q:
请教老师，这次中国和俄罗斯的联合军演，是不是说明中国和俄罗斯是一个战线上的。要是的话就算以后天下大乱了，这个联盟算是最厉害的了。
midas A:
目前美军和北大西洋军事组织的军队都到了俄罗斯和中国的门前。中俄只能自保，组织联盟，在东方和西方背靠背。其实联盟不是符合超级大国的身份的行为。即中国还不是名符其实的超级大国。

有一天，中国的经济实力超越欧美日的综合，中国的十几个大省个个都超过俄罗斯经济规模的时候，根本不需要什么联盟。中国本身就是东南西北的大联盟。

phoenixc

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债务的大山会导致个体和家族的破产和倒闭。城市和国家也是一样的。只是周期更长点而已。人类历史上没有一个城市和国家逃避了债务大山带来的毁灭性的结果。从罗马开始到现在都如此。古罗马时代乱花钱的政府在债务大山的压力下乱加税。为了求生富人都放弃庄园纷纷逃走。罗马城的人口从一百万急剧缩减到三万。罗马的人口再有了一百万的时候是过了一千几百年以后的事情。

即债务关系到个人的命运，家族的命运，国家的命运。债务问题也关系到朝代兴衰的周期问题。这次周期性的大资产时代刚好碰上关系到欧美朝代兴衰周期的关键时期。以后十几年演变出来的其结果可能不是很愉快的结果。

大资产时代的周期照样会演变下去。春夏秋冬还会持续的道理一样。只是碰到朝代倒闭的周期的时候其影响力会更扩大的机会大些。上次90年代的大资产周期刚好碰上苏联的朝代倒闭的周期。结果发生翻天覆地的变化。这次是轮到欧美的时候。上次中国是经过大改革避免了改朝换代的大动乱。这次都得看欧美的命数如何。

利息和股市的关系，绝大多数经济学院的教科书教的一般都是反过来的。真实的情况是，股市升上去的时候央行急忙加息，利息也跟上去。股市跌下去的时候，央行会急忙减息，利息跟着跌下去。其实央行左右股市周期的能力非常有限。不然不会有那么多股灾和经济瘫痪。股市有自己的升跌周期。也有自己的功能。最主要的功能之一就是提供资金的避难所的功能。逃避通胀的避难所之一。逃避当地货币崩溃的避难所之一。国债是官债，货币是官币。股市可以对冲官债和官币倒闭的风险。当然假如来了革命股市也关闭的话，那无话可说。到时唯有金银和粮食才会是资金的避难所的机会大些。

其实，2000年开始欧美的政府走错了几步棋。当时泡沫爆破以后应该让该倒闭的倒闭，都让自生自灭。有生存能力的让它持续生存下去。这才是跟着市场的规律发展下去的路程。即犯了错误要付代价的。包括倒闭。90年代中国的宏观调整就是正确的步骤。可是为了拉票欧美日没有那样做。一路采取了行不通的拖延政策。结果到目前为止越搞越乱。都是政治挂帅的结果引起的问题。

1976-1980年间，利息一路大幅升上去。商品价格，地产价格，金银价格都一起大幅升上去。即通胀率也大幅升上去。政府的措施也是跟通胀斗下去。一直到实际利率到了4%为止。

问题是，当时的欧美都是债权国。政府和百姓都没有严重的债务问题。美国当时是世界最大的债权国。现在的局面不一样。欧美都是大债仔。特别是政府。利息大幅升上去的话，政府的财政肯定会彻底倒闭。免费午餐会停止，治安能力也会大幅下降，社会动乱会加剧。即欧美政府没有能力大幅提高利息。可是市场会强迫他们那样做的。中国的改革也是市场强迫的改革。苏联的倒闭和俄罗斯的改革也一样。市场的无形之手的无比的影响力的结果。到底欧美日怎样演变下去还是未知数。只能走一步看一步。唯一肯定的是不可能是平稳渡过的十几年。市场的波动也会相当大。

phoenixc

http://www.china-midas.cn/bbs/thread-24500-1-1.html

美联储的老板伯南克跟奥巴马和美联储的几位同事闹翻了。结果自己决定不干了。奥巴马当然求之不得。他是要找到合作的新老板。伯南克的思路是唯有持续扩大注入资金才可以维持下去经济。不然经济会有大麻烦。奥巴马当然不是那么想。法律教授的思路和经济学教授的思路的冲突。不过，无论如何迟早都会出大事。都跟债务太多有关。借来借去只能会更多的债务。迟早都得破产倒闭。

在商品市场，大周期是市场的问题。春夏秋冬的周期。政府和央行和大基金都没办法扭转。不过，中期和短期周期，他们是有办法扭转。在政府和央行自己制造的官债和官币市场，政府和央行的力量更强大。长期趋势的顶都是他们定下来的。商品市场和其他跟官债和官币没有直接关系的市场的长期周期，政府和央行是无法扭转的。特别是商品和股市的长期周期。他们也只能顺水推舟。

关于你讲的黄金的问题，也是属于中线周期的问题。2011年春天到现在商品处于调整阶段。黄金本来是跟着商品来回调整在1900-1500区一年多。四月份基金群成功打掉了徘徊区的下部而已。也没有影响长线趋势。还在中线趋势里徘徊的阶段。那是市场传达的情报。

1500防线突破下去的话，有几个对付的方案。离场，对冲，跟突破。选择哪一个模式都得看投资者的本身的情况和投资的时间框如何。其他都是噪音而已。

当一个央行行长不容易。薪水很低，要受各方面的很多气。伯南克肯定跟奥巴马的智囊团和自己的同事们发生了纠纷。伯南克是深信要持续下去QE的教授。没有QE的话，利息可能持续升上去的机会大些。伯南克的办法可能会延长大问题爆发的时间。

无论如何，经济发展的速度赶不上债务扩大的速度。政府和百姓的处境都差不多。其他都是次要的。破产的神迟早会来算账的。大英帝国和苏联帝国的倒闭都跟太大的债务有关。当然百姓或群众永远是最后明白这些收到最大的冲击的群体。

黄金已经进行了两个星期的短线反弹。还没有中线上升趋势开始的迹象。商品市场和货币市场配合才行。1976-1980年间，利息持续升上去，房价持续升上去，商品价格持续升上去，连车价都涨了几倍。即阿猫阿狗的价格都一起涨起来了。黄金的从103到875的升幅是在那种大环境下完成的。即商品市场是关键。当然这次也不会例外。也是从2000年开始处于长期上升周期的资产群。欧美日官债和官币的困境导致的很正常的国际资金的逃亡路线。

顺便讲税制的问题。因为税制直接关系到一个经济体的长期兴衰问题。日本，韩国的税制的差劲的程度远远超过中国的税制的烂摊子。美国的更糟糕。糟糕的比津巴布韦的税制还要差劲。这是美国税制研究机构的调查结果。最好的还是新加坡，香港，新西兰之类的小政府的国家。税制和经济之间肯定有长期兴衰的关系。


税制的好坏都得看直接税和间接税到底有多少。还得看收税的办法如何。政府税制的出现是为了养活政府的人马的保护费。政府的人马提供的服务过去都是国防，治安和司法。税制就是为了维持这些服务来的。本来都是强迫性的。谁不服就得坐牢。也是任何政府的本质之一。百姓只有付税的自由。后来马克思教的平均结果论，民主教的平均结果论导致直接税的大幅膨胀。都变成政府的税奴或政府的奶牛。

中国的税制已经够繁琐。税率也很高。庆幸的是，不是最糟糕的那个。日本和美国的政府更绝。只要是拿了他们的护照，跑到天涯海角，在北冰洋或南极捕鱼谋生都得交当地的税加上护照国的税。这两个国家的百姓根本就是政府的终身税奴。解放农庄的奴隶的时代是过去了。不过税奴体制还存在。

http://www.forbes.com/sites/robe ... ght-below-zimbabwe/

phoenixc

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这个网站开始的时候黄金处于550美元盎司。那是2006年。网站一开始我建议大家定期投资黄金。那以后每年有了平均20%的升幅。整整6年。到了1900美元盎司以后调整了两年而已。

心态-趋势-风险管理-投资的时间框，这几大因素是关键。其他都是噪音而已。当然每个投资者的都不一样。所以看法和讲法不可能都一样。讲趋势得先讲投资的时间框，讲心态和风险管理也一样。

phoenixc

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中国改革的第二阶段。改革的方案早就存在十多年了。只是时机不成熟的关系一路没有推行了而已。这个改革的意义重大。以后几年大连-天津-深圳等海边城市也会跟进。再过十年，中国的很多城市都会跟进的机会大些。

这次改革成功的话，金融体系会国际化，人民币会开始国际化和自由浮动，商品贸易彻底自由化。地方政府的规模会更缩小。百姓不会再跑到香港去买中国制造的便宜货。百姓的进出门会彻底自由。等于是在大半个中国实现香港的自由度。人身自由，贸易自由，金融自由，政府规模缩小。在全国范围内的这种改革的成功会让中国的体制超越欧美日。

保守派只给李总28平方公里的自由贸易实验区。这是第二阶段改革的突破口。邓总开始改革的时候比这个更困难。不过都是市场逼出来的改革。这次也一样。十年以后人民币的自由浮动，股市的国际化，国内消费市场的大量扩大，地方政府的规模大量缩小，资金的进出和百姓的进出彻底自由都是预料中的事情。中国的复兴过程中，中国变成世界第一大经济体和科技大国的路上必经的道路。

phoenixc

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人民币的国际化和自由浮动机制需要一步一步来。首先在自由贸易区实现自由浮动，利息的市场化，国际化。慢慢积累了经验，培养了人才，慢慢完善了机制以后再扩大到周边的城市去。扩大到长江三角区，珠江三角区等等。这样一来可以避免急促的欧元的实验带来的风险。全国内的扩散可能需要起码十年的过程。当然自贸区内都是国际化和自由浮动的机制。货币体制的改革都得慢慢来。这关系到一百年的兴衰的根基。世界重量级货币人民币的改革更如此。

目前在东南亚十国人民币的使用已经非常普遍。当地城市的ATM机都可以兑换人民币。以后这个机制都得扩散到全世界各地。

phoenixc

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超音速战斗机出来以后本来开普通战斗机的大多数飞行员都不能适应，都得退役。只能培养新的一群战斗机的飞行员。目前的国内银行业等于是普通战斗机的飞行员。适应自由化市场化的货币市场和利息市场都需要适应过程。以中国人的智商，慢慢培训和适应就行。

目前，地方政府也好，贸易企业也好，银行也好，百姓也好都没有彻底适应自由化的市场和社会。这些适应都需要时间和过程的。例如，很多大陆的移民到了香港或海外以后也需要几年的适应过程一样。当然社会和经济的进步和自由市场是分不开的。


算一百年的话，金融中心的地产价格基本上跟当地的100年通胀率差不多。伦敦和香港都如此。在美国建国以来的市场的兴衰周期当中第一个三十年都跟地产大亨们的兴衰有关。当时建设华盛顿市的地产大亨破产坐牢。地产也常常有80%的大调整的。我看过听过跳楼的老板当中地产老板是多数。在中国也是，1993年海南的地产首富也后来变成一无所有。投资地产必发的说法都是没看过大场面的说法。地产的中长期升跌周期是关键。对中国的发展阶段来说，以后二十年股指跑赢地产的机会大些。消费市场的暴涨肯定会推上去股指。以后二十年几万点的中国股指应该不难看到。金融市场也会非常发达的机会大些。上海-香港-深圳-大连-郑州都会是世界重量级的市场。

百姓实际收入的增加+百姓自由度的增加会是任何改革成败的标准。其他都是宣传广告。实际收入不难算。自由度就是百姓进出国门的自由，资金进出的自由，找职业的自由等等。落后的户口制度当然越早撤销越好。当然百姓要自由的话，需要小政府。百姓要富裕的话，需要小政府。

phoenixc

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小政府和大政府的问题是很大的哲学和政治学和经济学的题目。也是人类的社会一路争论了几千年的题目。中国的老子时代，希腊的苏格拉底（socrates),柏拉图（Plato）和阿里斯多德（Aristotle）时代已经开始认真争论的题目。所以一两句是根本讲不清楚的题目。除非是面对无知的群体的群众宣传队的口号。到底哪一个模式好，最好的办法是研究历史求证。实事求是的办法。

一个社会和国家都经历和平年代和战争年代。即外来侵略者侵犯的战争年代。对付战争需要大政府和独裁。喋喋不休的争论是解决不了战局的。所以需要有经验和能耐的统帅和统一的指挥。独裁的本意不是什么坏人的意思。古罗马时代每当有了外来侵略的时候，国家的一切权力都交给独裁的手上。独裁的限期为打退外来侵略者为止。最出名的独裁就是新西那提。美国国父华盛顿的偶像。那位独裁领导罗马打退了外来侵略以后，把权力交给百姓，自己就回家去当农民了。华盛顿就是模仿了他。建国以后就回家去当农民了。典型的百姓赞扬几千年几百年的“以身许国功成身退”的典范。即战争年代，革命年代出现独裁很正常，也是形势的需要。独裁全权指挥经济和社会也需要的。不然根本打不赢保国战争。这是战争年代的形势需要的大政府和独裁。当然战争持续几百年的话，那只能是独裁的年代。这种时候怎样选好有能耐的独裁或统帅是关系到民族和社会的命运的问题。当然不是全民一人一票的办法选出来。都得懂战争的内行们的精英集团选出来才行。

不过和平年代的社会和经济不一样。形势不一样。经济都政府来管理的大政府或独裁的模式不合适持续稳定发展经济和社会。这个问题经历过从鞋票到粮票，从帽子票到衣服票都政府控制的那一代的人才会明白。四十岁以下的新一代的人没经历过很难明白大政府全权管理经济的危害。当然日本，韩国，台湾的经济的发展都是独裁时代开始的。不过到了一定的水平以后独裁的机制不适合持续稳定发展下去。慢慢缩小政府，扩大社会和百姓的企业的方向发展下去。即政府慢慢在经济领域持续放手，财富都还给百姓管理的方向走下去。最明显的是香港，新加坡等小地方。财富藏在民间的社会是和平年代可以保证持续稳定发展下去的模式的机会大些。

当然一方水土养一方人。模式归模式，人归人。每个社会的素质和智商和文化都不一样。所以即使是采取了差不多的模式，结果会不一样。

全国一人一票的社会迟早只能产生经济都政府来管理的大政府。这个看了欧美日的过去几十年的历史就很清楚。即马克思教的大政府和民主教的大政府都是一路货色。只是演变的过程和时间不一样而已。都是主张大政府的注定破产的模式。

中国的过去三十年的发展的秘诀是，政府在很多经济领域放手，财富分给百姓管理的秘诀。当然这个过程还在进行中。即改革还在进行中。这是中国改革的本质。政府的英明领导就是英明的在经济领域持续放手的领导而已。这个当然要持续英明的放手下去。

埃及是宗教社会。跟过去的西藏差不多。在宗教社会，价值观都是跟死后的天堂有关。这种宗教社会怎么搞好经济。欧洲也是甩掉了宗教社会以后才开始发展经济的。当然这个需要几十年或几百年的过程。只是幼稚的美国政客们深信一人一票是地上的天堂的唯一途径而已。