宋鲁郑：西方民主令印度永远落后中国

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中国崛起意外的在西方捧红了一个国家，一个曾在冷战时站在苏联一方的国家：印度。

众所周知，印度不仅全方位落后于中国：从宏观经济到微观生活，从总量到人均，从基础设施到基本的卫生（比如一半以上的人没有厕所），从教育到健康，统统远远落后于中国——而且更重要的是，印度虽然把中国当作追赶对象，但两国之间的差距从绝对到相对，都依然在拉大！1991年印度GDP240亿美元，中国是415亿美元，10年后即2001年，印度达到473亿美元，中国则为1141亿美元，又是十多年后的今天，印度为1.8万亿，中国则突破了9万亿美元！

尽管如此，西方包括海内外众多自由派群体都一致对印度赞誉有加。以理性和启蒙著称的西方之所以惘顾事实是由于地缘政治因素：和中国有领土争端的印度可以充当遏制或者牵制中国的一张牌，海内外众多的自由派群体则是出于自己的信仰或者对西方的追随。不管目的为何，他们支持印度的理由倒是非常的一致：印度虽然经济落后，但已经完成了最困难的改革，建立了超过半个世纪而且总体还算稳定的民主制度。而中国仍然在过“历史的三峡”，随后都可能翻船。到那时，印度超越中国轻而易举。

然而事实却恰恰相反，正是由于印度实行的民主制度，才是印度落后的根源，才是印度永远无法赶上中国的真正因素。

迄今为止的人类历史已经证明了两个凡是：凡是成功的发达国家，都是在完成现代化之后才实行的大众普选民主，选票是社会演进的最后一步。凡是现代化完成之前实行大众普选制度的，没有一个国家能够摆脱贫困走向现代化的。

很不幸，印度属于后者。由于数百年的英国殖民统治，印度独立后就只能以英国为榜样，一步到位建立起大众普选民主制度。虽然民主制度和经济发展之间是否有什么因果关系，学术界一直在争论。比如已故宪政学者蔡定剑先生就认为“经济发展不一定需要民主”，但有一点是可以明确的：经济越发达，民主越稳定。或者说民主可以被认为是经济发展的果，但却不会是推动经济发展的因。西方学者Paul Collier 研究的结果表明：民主主义使贫穷的社会陷入更加危险之中，而使富裕的社会越发安全。普沃斯基研究小组把1985年的平均购买力作为主要指标进行统计分析的结果是，当人均GDP达到6055美元的时候民主政治就能够一直存活下去。这就是印度为什么实行了民主制度半个多世纪，到现在却连温饱问题、文盲现象都解决不了的原因。

具体到印度，民主对其的危害主要体现在如下几个方面。

首先是宗教。印度最大的宗教是印度教。印度教对印度最大的影响就是极端不平等的种姓制度。

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印度教对印度最大的影响就是极端不平等的种姓制度。

客观而言，人类历史上产生的宗教都有其黑暗的一面。西方曾经长达一千年陷入愚昧和黑暗的中世纪，就要拜基督教所赐。但基督教在民主制度产生之前发生了宗教改革运动，使之更加适合一个发展和进步的社会。但这一幕没有发生在印度教和伊斯兰教身上。等到印度建立起民主制度，政治人物出于对选票的需要，更不敢得罪九亿五千万印度教选民。所以尽管形式上从法律层面废除了种姓制度，但实际上却依然大行其道。因为根据印度教教义，谁要违反种姓制度，将永世不得超生。事实上，印度教之所以对世人有威慑力或者吸引力，就在于印度教认为生命不是以生为始，以死告终，而是无穷无尽一系列生命之中的一个环节，每一段生命都是由前世的所为而限制和决定。一个人的善良行为能使他升为婆罗门，邪恶行为则能令他堕为首陀罗、贱民甚至畜类——现实中，不用等到来世，只要破坏种姓制度就被直接降为贱民。没有种姓制度，印度教也就不复存在。这和基督教的上天堂的诱惑和地狱审判的威慑效果是同样的。所以虽然在西方获得教育、身为律师的圣雄甘地，也公开声明不能废除种姓制度。

（古典、现代）民主诞生于西方，西方的经验是民主化之前需要宗教改革，而一旦民主化之后，宗教改革就再无可能——到现在也没有例外产生。随后的历史可以验证的是土耳其。国父凯末尔凭借威权强行推动世俗化，政教分离，妇女平权——虽然不是直接对宗教动手术，但其目的要达到和宗教改革同样的效果。然而再实行民主。这也是为什么土耳其是所有伊斯兰国家最具现代性的国家的原因。至少从人类特别是西方的经验看，印度已经永远丧失了解决宗教对现代化遏制因素的时机。所以在印度，有民主，但没有平等的人权。一个等级森严、严重不平等的社会，怎么可能成为一个现代化国家呢？

民主对印度的第二个负面影响就是人口爆炸。印度是仅次于中国的第二人口大国。和中国一样也倍尝人口过快增长的沉重压力和苦果，所以印度也是人类历史上第一个实行计划生育的国家。但由于民众的强烈反对，并在选举时把国大党赶下台。自此以后，就再没有任何一个政党和政治人物敢于触碰这个话题。印度自九十年代初开始以中国为榜样（或者在中国成功的刺激之下）进行市场化改革，经济开始加速增长。然而，由于人口增长过快，经济增长成果的很大一部分被抵消，伴随经济增长的是失业人口的增长——堪称独一无二。据联合国发布的《世界人口展望》报告，印度人口将在2028年前后赶超中国。照这个速度，印度的人口承载极限将很快被打破，到时恐怕国之将亡，而且拖累整个世界。

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民主对印度的第二个负面影响就是人口爆炸

除了民主制度，另一个导致印度必然落后于中国的是其经济发展模式。印度独立后，经济发展有两个重大战略性失误。一是实行计划经济。一是没有工业化。如果说选择计划经济有可理解的时代局限，但不实行工业化却是国情的必然。

本来，以印度的自然禀赋比较优势（充足的人力资源）和全球化的背景，它应该和中国一样通过工业化和对外贸易参与国际大循环。然而印度却走向了畸形的弱工业强第三产业道路，特别是集中发展资金密集型、脑力密集型、吸纳劳动力有限的软件业。

如果深究起来，印度走向这种畸形的发展道路也和民主制度密切相关。要想走工业化道路，首先要建立完善的基础设施。但在印度，修建一条铁路或者高速公路的制度成本太高。且不说各政党之间要经历漫长的博弈，以及幕后的分肥，仅面对民众的漫天要价和非理性诉求（宗教原因，传统原因），就无法施行。现在可以理解为什么印度只有一条高速公路了。没有基础设施，也就不可能有工业化。这也是为什么西方发达国家在工业化完成之后才实行大众普选民主的原因。美国建第一条横贯东西的铁路时，既不讲民主，也不讲人权，完全是赤祼祼的血腥铁路。反观现在的美国，尽管奥巴马一上台就声称要向中国学习建高铁，重建美国落后的基础设施，但六年过去了，在政党博弈、利益集团（高速公路、航空业）和民众反对之下，依然寸铁未有。当然美国和印度不同的是，它已经有了高速铁路和遍布全国的机场，以及虽然落后但仍然可以运行的铁路系统，不建高铁只是表明美国的落后，但不会影响美国的运转。

实行工业化的第二个条件就是要有受过基本教育的劳动力。不少看好印度的学者是把印度迅速膨胀的人口当做它的优势，即人口红利。但事实上，人口资源要变成人口红利是需要一系列条件和制度安排的。除了上文提到的吸纳劳动力的工业化外，就是要有受过教育的劳动力。但在今天的印度，男性文盲率接近20%，妇女文盲率更高达三分之一，全国近一半的人只会写自己的名字。诺贝尔经济学奖获得者、著名的经济学家阿玛蒂亚森曾不客气地指出：印度穷人教育极端落后，读完小学四年级的小孩中 ，居然半数以上算不出20除以5的答案！没有接受基本教育的人口只能是负担而不会是红利。

印度的高文盲率除了贫穷落后、歧视妇女的传统、种姓制度因素之外，也同样和民主脱不了干系（种姓制度本身就已经是如此）。因为在印度，教育是由地方政府负责的。在地方政客看来，越是文盲越是容易控制和被收买，对搞教育这些百年大计根本没有积极性，远不如在选举时给些小恩小惠有效的多。这也是为什么，印度耕地占世界第一，却解决不了温饱的原因：政客愿意在选举期间直接提供补贴，而不愿意花精力修建更长远的水利设施。

当然和正常国家比，印度在劳动力问题上还更为特殊。由于种姓制度对不同阶层从事什么工作都有严格的规定，而且不同种姓的人不能够一起工作。这就严重制约了大规模工业化同时需要雇佣大批量劳动力。印度教对工业化还有一个负面影响：即它提倡俭朴生活和无数的宗教假期。对印度有着巨大影响的圣雄甘地，其经济理念主张印度回归农村，他心目中未来的印度是：“人们将生活在乡村而不是城镇，居住在棚屋而不是宫殿，生活在城镇和宫殿里的人无法和睦相处，他们的生活将只有暴力和谎言”。所谓甘地主义就是：苦行僧式的个人克己生活制度包括素食，独身，默想，禁欲，一周有一天不说话，放弃西方式衣服而穿了印度土布做的印度传统服装，用纺车纺纱，参与劳动。甘地在遇刺前曾写下“世界的七大错”，其中有：无劳作的财富（金融业和食利者当可对号入座）、无道德的商业（唯利是图、追求利润乃是商业的本性）、无人性的科学（科学如何和人性对等）。这种价值观和现代化（工业化、商业化、金融化）的距离实在过于遥远——如果不是直接冲突的话。

正是以上这些因素，导致印度畸形的发展模式。不仅自己的资源优势无法得到发挥，更导致严重的失业。而更关键的是，没有工业化的印度，怎么走向现代化？当然从中国的角度看，我们自然要感谢印度这样的“选择”，使中国制造少了一个真正的竞争对手。世界人民也要感谢印度，否则全球能源的价格还不知道要飙升到何种程度，全球气候变暖还不知道恶化到何种程度。只是这种感谢是建立在印度至今仍然有四亿五千万贫困人口的代价之上的。

从人类历史上看，凡成功崛起迈向现代化的国家，没有一个不经历工业化的。工业化不仅仅是物质财富的极大提高，还使一个国家实现社会转型：从农业社会到工业社会。在这个转型过程中，社会各个方面都会随之发生变化：社会分工、技术爆炸、都市化、新阶层的诞生、现代的政治制度、官僚政治的发展、学习机会的扩大；宗教信仰和传统习俗的影响力减弱；人与人之间乡村牧歌式的关系发生变化；社会流动增加。没有工业化，一个国家就仍然会停留在前现代的农业社会状态中，不管它名义上是什么制度。

其实政治制度是人类社会发展到一定阶段的产物。农业社会时代，君主制是各个文明普遍的、不约而同的共同选择。到了工业社会时代，才出现了新的政治制度形式：英法美的民主制、德国和日本的法西斯制度、苏联为代表的社会主义制度。所以今天的印度，虽然移植的是西方的民主制度，但本质上以及整个社会的运行仍然属于农业社会。宗教的主导性作用、歧视妇女、人与人的等级和不平等、社会的低效率，都是农业社会常见的现象。

最后还有一个制约印度经济发展的因素不得不提。那就是印度的24种官方语言（官方语言和官方使用的国家语言）！中国到秦代就已经书同文，今天的印度仅官方语言就有24种，而必须印在钱币上的就达15种。除此之外还有2000多种方言。如此之多的语言存在，不仅导致劳动力之间难以沟通，扫盲工作艰巨，更由于语言的分裂状态造成国家无法形成一个统一的市场。这样的环境造成的交易成本之高都令资本望而生畏。所以标准普尔声称要将印度列为不适宜投资的国家，其目前的评级BBB-也只比垃圾级高出一级。

印度之所以无法解决中国在两千多年前的秦朝就已经解决的问题，根源还是在民主。虽然谁都清楚语言统一对一个国家的重要性，但在民主制度下，已经不能用强力来推行了。如果以西方的发展史为例，一个国家在实行民主之前，不完成民族的同化、语言的统一、基础设施、宗教改革（包括人人平等）、妇女平权，在实现民主之后，就再也不可能做到了——不妨看看日本的妇女地位、即将举行的苏格兰独立公投、加拿大的魁北克独立运动。所以说，过去美国自诩是大熔炉，现在则只能倡导多元文化。今天的德克萨斯州，墨西哥裔族群占主导，他们只讲西班牙语，不讲英语。但今天的美国政府也无可奈何，相反还不得不加以鼓励。各政党候选人还要学习他们的语言，以博得好感，获得他们的选票支持。照这个趋势发展，将来美国也会有24种官方语言的吧！美元上不仅有上帝保佑，还有我佛慈悲吧。

如果做个总结，正是由于印度过早的实行了民主制度（后果是无法解决宗教束缚、无法解决人口失控）以及在此基础上不得不错误的选择非工业化的发展模式，决定了印度将永远不可能赶超中国。甚至不可客气的说，在一代人的时间里，世界就将目睹这个国家环境承载力崩溃的那一时刻。未来中国防范的将不是印度如何赶超，而是喜马拉雅山能否挡得住空前规模的难民洪流。

solidtu

宋鲁郑，宋鲁郑卫，宋鲁郑卫陈蔡，宋鲁郑卫陈蔡滕薛……made，一个比一个不能打

yee2001

“迄今为止的人类历史已经证明了两个凡是：凡是成功的发达国家，都是在完成现代化之后才实行的大众普选民主，选票是社会演进的最后一步。凡是现代化完成之前实行大众普选制度的，没有一个国家能够摆脱贫困走向现代化的。”

说的一针见血。

midas

对全国一人一票的迷信太深。绝大多数人都深信那是什么高大上的玩意。他们当然没想过共产主义和全国一人一票的社会主义都是五十步笑百步的表兄弟。导致苏联的破产倒闭的就是共产主义，导致欧美的破产倒闭的就是全国一人一票的所谓民主。其本质都是政府当罗宾汉，抢掠一群人的财富制造注定破产的社会大锅饭的机制。

看了一个国家的国民的素质问题，大概就会知道到底有多少能耐。例如，日本，德国，英国等国家的国民的平均智商都是100以上，几乎没有文盲。这种素质的国家，不可能落后。超级大国当中，印度的国民的平均智商最低，80（70是弱智），文盲是国民的40%。这个是印度要解决的第一个问题。其他问题都可以等。美国的国民的平均智商都没有中国的高，中国的文盲还有5%。可能是文革时代留下来的问题。所以，到了下一代，中国当世界第一大经济体是很正常的进程。

现代化和全国一人一票的玩意之间毫无关系。香港根本没存在过一人一票，台湾的现代化是蒋介石的铁腕统治下完成的，韩国的现代化，日本的现代化，德国的现代化，英国的现代化都如此。要紧的是，市场经济体制，素质高的国民，能干的领导层。其他都是次要的。

还有，全国一人一票是高大上的迷信是根本不懂政治和经济历史的群众的迷信。那是必定导致现代化的社会的破产倒闭的灵丹。一个现代化的社会要持续发展下去的话，一定要从全国一人一票的注定导致破产倒闭的迷信中解放出来。

solidtu

那天看到吕先生引用“内乱不与，外乱不避”的时候，我突然挺理解老师和有几位同学的，哈哈。

leo369

世上本没有印度这个国家，英国人走后，强行把拉几十个小国成立了印度，还给印度赐下了官方语言，可是几千年都没有统一的国家，就靠英国人强行可以统一吗？这不可能，现在连英国都要分裂何况印度，分裂美国和印度很容易，反而分裂日本比较难。

midas

leo369 发表于 2014-8-30 21:15
世上本没有印度这个国家，英国人走后，强行把拉几十个小国成立了印度，还给印度赐下了官方语言，可是几千年 ...

印度，美国，中国，这三个国家的模式可能是人类的未来的生存模式的机会大些。三国都是几十个民族和文化组成的超民族，超文化国家。这三者当中，中国的历史最长，美国的历史最短。怎样在这样的超民族和文化的国家稳定发展下去是个关键。欧盟只是模仿了这三个国家的模式的企图而已。能否成功也是未知数。其他国家都是，不是单一民族国家，就是几个民族的国家，规模都不大。

最理想的状态应该是，没有国境，自由买卖，自由进出，王侯将相宁有种乎的全世界。那以前，这些超民族和文化组成的国家是世界的榜样。成败如何，都得看自己的命数。印度的统一是大英帝国的3000个公务员们进行的，巴基斯坦，孟加拉，印度，本来都是统一的国家。后来都分裂出去。可以说相当失败的状态。美国是十几个大英帝国的殖民地组成的联合国家。进行了一次统一战争。中国的军阀战争和两党的战争也是差不多的性质。都是为了维护统一进行的战争。

有趣的是，印度和美国都有跟大英帝国分不开的历史。也可以说，两国都是大英帝国的文化的衍生品。连美国的国旗都是模仿了英国的东印度公司的旗。全面模仿盎格鲁文化的传统是难免的。好比，中国的每个朝代都模仿前朝的很多东西一样。

所以，英国和美国对印度很亲是难免的现象。甚至英美的媒体胡思乱想印度是模仿了英美的关系肯定超越中国也是很正常的白日梦的现象。只是感情和现实是两码事而已。中国有自己的几千年的文化基因，跟盎格鲁的文化基因不一样。这个看了东南亚的中南半岛也很清楚。中南半岛的洋名是Indo-China。即印度和中国交界的地方的意思。在东南亚有很多印度裔。马来西亚和新加坡是很好的例子。只是，华裔和印度裔在东南亚的自由竞争中，华裔肯定都是压倒性的力量。其实，一个民族的真正能耐，都得看离开本土以后的生存能力如何。

这三个超民族文化国家都有自己的强项和弱点，都有自己的盛衰周期。到头来，印度，美国，中国的最大的问题，还是国民的素质和体制问题。在这方面，未来一百年，中国占上风的机会大些。

leo369

midas 发表于 2014-8-31 07:41
印度，美国，中国，这三个国家的模式可能是人类的未来的生存模式的机会大些。三国都是几十个民族和文化 ...

师父，您好
印度都没有解决种姓制度，不可能有王侯将相宁有种乎，印度没有完整的工业基础，就连一个火车都搞不好，不用说其它了，说实在话，印度就是国际社会一个大笑话，一个国家连语言都无法统一，中央政府是个弱势政府，宗教影响着社会的每个地方，要有成就需要生命付出的改革，不然很难成事。

midas

leo369 发表于 2014-8-31 19:37
师父，您好
印度都没有解决种姓制度，不可能有王侯将相宁有种乎，印度没有完整的工业基础，就连一个火车 ...

每个文化区，每个国家的进化过程，盛衰周期都不一样。这个世界有了不一样才是最自然的状态。连当时全世界最强大的大唐都全盘拷贝当时的印度佛教。也说明当时的印度肯定有很多比大唐发达的东西。不然，以中国人的脾性不可能千山万水去模仿人家。

中国的佛教，少林武术，很多传统音乐都是从印度来的舶来品。对中华文化的影响很大。做了几千年的邻居，几乎没有发生过彼此之前的大战争。1962年的战争只是军队和军队之间的只用步枪和小炮的君子之战。也没有用过战机或大炮。印度算是很好的邻居。比俄罗斯，日本等国家更友善的国家。

其实，只要巴基斯坦存在，根本不需要担心印度的问题。过去五十年，因为媒体和有些政客集团的宣传的关系，印度百姓天天担心中国和巴基斯坦会联手侵略印度的担心倒是持续存在过。都是多余的担心。谁要侵略印度，自找大麻烦。跟中国百姓的对印度的多余的担心差不多。

其实跟印度闹纠纷的西藏的领土问题，过去的西藏人和印度人都是游牧民族群。自己都没有过准确的地图，英国洋人企图过画一画有利于自己的地图而已。现在只能慢慢坐下来持续谈下去才是正道。谈几百年都行。

leo369

midas 发表于 2014-9-1 07:55
每个文化区，每个国家的进化过程，盛衰周期都不一样。这个世界有了不一样才是最自然的状态。连当时全世 ...

谢谢，师父的回答，让学生多学了一些东西。

midas

leo369 发表于 2014-9-1 10:48
谢谢，师父的回答，让学生多学了一些东西。

我有好几位很好的印度的学生时代的同学。都当了印度中央政府的公务员。有一次去过他们乡下的“民主选举”。发现了要投票的农民都拿了印了不同种类的水果的票。香蕉票，西瓜票等等。原因是，大多数都是文盲，只能用水果代表候选人。这样就不会搞错。例如，赵本山是香蕉代表，成龙是西瓜代表等等。参加投票的农民都有免费午餐一次。鼓励农民参加投票的办法。在私下，贿赂农民的免费午餐到底几次就很难说了。城市的百姓的素质稍微高些，不需要水果票。我的印度同学都觉得胡闹剧。

只是，印度这样的几十个小公国和语言组成的国家，只能这样混下去。不然无法维持团结和平衡。跟中国是不一样。只是，印度的上层（大概是国民的5%）应该跟欧美的上层一样聪明或更聪明。这是几千年都读过书，当过官，做过买卖的上层。跟中国的百姓差不多。印度的其他群都是几千年跟西藏的农奴一样的社会阶层。改善这个群才是大革命。

还好，印度社会没有仇富的文化。都跟历史文化有关。这也是可以维持印度社会的稳定的因素之一。国父甘地的民族解放运动的模式也是“被动的反抗模式”。即坐在家里都不出去做事，英国的殖民政府也垮了。跟中国的百姓手里拿枪打倒政府军的革命的模式是完全两码事。思路不一样，做事的模式也不一样。

leo369

midas 发表于 2014-9-2 10:01
我有好几位很好的印度的学生时代的同学。都当了印度中央政府的公务员。有一次去过他们乡下的“民主选举 ...

师父，您好
最近这两天香港普选的事，中央已经通过了，但是泛民不同意里面的规则，看新闻说要占中行动，不知您是怎么个看法，如果真得去占中的话，香港政府或驻港部队是否要行动，是否会出现镇压或逮捕？

midas

leo369 发表于 2014-9-2 10:49
师父，您好
最近这两天香港普选的事，中央已经通过了，但是泛民不同意里面的规则，看新闻说要占中行动， ...

香港一路都有一群“凡中必反派”。一般都是背上“国共内战”的历史的后裔群和遭到共产党的迫害的一群人。都是跟共产党有不共戴天的仇恨的一群人为核心。这帮人已经折腾了大半个世纪，也弄不出什么名堂来。英美的阿爹是靠不住了。

玩手段和政治游戏，中国的哪一个集团玩得过共产党。坐镇几十年的国民党都被迫跑到海岛里去了。凭那些香港的虾兵蟹将，应该门都没有。1997前夕，共产党派人来摆平了港澳的黑社会，让他们乖乖过日子。几十万黑社会的成员都乖乖听话十几年。根本不需要军队的干预。共产党本身就是搞黑社会搞地下党起家的团体，这个能耐还是持续保存着。香港的几个凡中必反派的领军人物我都认识。他们根本都不是共产党的对手。闹闹玩玩还可以。毕竟在香港，那么点自由还是有的。想跟共产党叫板，那是他们太嫩了。

其实，对中央政府来说，一个地方政府的“一人一票”模式是，被中央政府必定玩死无疑的死棋。中央政府肯定玩“分而治之”的手腕的机会大些。香港有的是亲中团体，包括极左的团体。这帮人比凡中必反派更狠。利用两个派系的矛盾可以控制香港比以前更顺利的机会大些。中央政府还可以扮演好人。

凡中必反派是已经头脑发热了。无法冷静的分析中央政府的玩耍他们的手段。有勇无谋，必输无疑。

leo369

midas 发表于 2014-9-2 11:43
香港一路都有一群“凡中必反派”。一般都是背上“国共内战”的历史的后裔群和遭到共产党的迫害的一群 ...

谢谢师父，是啊，这帮人已经公开说要占中，而且打算先去港府门口游行，然后再打算10.1期间去中环，我想他们这是找死的节奏，师父，您说得非常对，上次反占中游行已经多过占中派了，这样对形成了所谓的民主，让占中派少数服从反占中的多数，如果他们不答应的话，那就说明他们是伪民主，中央这招比较狠，接下来看两派怎么演义了。

midas

leo369 发表于 2014-9-2 12:34
谢谢师父，是啊，这帮人已经公开说要占中，而且打算先去港府门口游行，然后再打算10.1期间去中环，我想他 ...

北京政府已经解决了香港的直选问题。当然是用北京的手段和玩法解决了。在香港的基本法里有选举委员会，有八百壮士在委员会里，都是香港社会各阶层的，上中下阶层的代表都在里面。本来是，选举委员会自己决定香港老板的选举。现在是，选举委员会首先选出三个候选人，然后让香港人参加一人一票的玩意。都是根据基本法的玩意，符合香港法律。

北京政府的玩法是，确保选举委员会选出来的候选人都是正经人，不是专门对着北京政府干的麻烦友。这样一来，跟目前的玩法分别不大。本来是，选举委员会的八百壮士决定了算数，现在是选举委员会决定了三个人以后，香港市民有机会再选美一次。即最后的选美结果是香港市民手里。当然，北京政府肯定的三个候选人当中，哪一个上台都无所谓。只要他是不对着北京政府干的人马就行。

占中派的意图是想组织自己推出来的候选人参加大选，然后制造无止境的麻烦，折磨北京政府。怎知北京政府棋高一着，就这样简单的解决了问题。那帮香港乡下的头脑简单的麻烦友谋士们想对着京城的老奸巨猾的一群谋士们干，他们是有点嫩了。肯定玩不过京城的谋士群。大局已定，也是合法的。

1990年代，中英谈判时期，英方以为这个直选的局是他们给北京政府埋下的长期定时炸弹。怎知北京政府就那样很简单的解决了问题。根本不算什么大问题。英国官僚集团也太小看北京官僚集团的能耐了。根本都不是对手。

leo369

midas 发表于 2014-9-7 09:51
北京政府已经解决了香港的直选问题。当然是用北京的手段和玩法解决了。在香港的基本法里有选举委员会 ...

谢谢师父。

midas

有些香港人的奴性是改变不了的。一百五十年的殖民统治的衍生品。只能等他们都死光了才可以解决的问题而已。几千年前，摩西为了解决犹太人的奴性，带着那帮人在沙漠游荡了四十年。等他们都死光了以后，带着新一代去建设犹太国。我甚至怀疑，邓总给香港50年，是否为了解决香港有些洋奴群的问题。50年就足够一代人都过去了。

香港的有些人不满本地人当他们的老板，说是都无能，都亲北京。我是很清楚过去三十年，伦敦政府派来的几个香港港督的能耐如何。那些港督都是伦敦政府派来的根本都是“外人”和外行。北京政府没有派京官去香港当老板，都是香港本地人当老板。假如老板的素质不高的话，那只能是香港本身的问题而已，怪不了北京。给你当主人了，还要大呼小叫抱不平。这帮人的奴性是改不了的。那帮逢中必反的一群乌合之众的意思是，自己可以选出来更有能耐的人马。简直是无稽之谈，凭他们的那副德行，吵吵闹闹倒是内行。

论能耐，最后港督庞定康的能耐如何。这个我应该最清楚的人之一。庞定康毕业牛津的时候，决定参政，后来，时运不佳，在大选中落败，没工作。当时的首相让他去香港当港督，都是亲友，等于是给失业的庞定康找了一份差事。问题是，庞定康不知道香港在哪里，也不知道香港的问题。当时还不是互联网地图的年代。庞定康跑到伦敦的买地图的地方，赶紧补课，知道了香港到底在哪里，还有其他去香港的游客需要必备的知识。这样就来了香港，当了港督。论能耐，全职当过政客，除了嘴皮子的功夫，会有什么真材实料。当然，那帮洋奴们觉得无能的洋人都肯定好过有能耐的中国人。

当然，中国土生的一个屌丝在香港大喊“为了全国一人一票，中国人应该当英国人的殖民地三百年”。听了这段话以后，英美的洋人很振奋，无比的高兴，决定给那厮诺贝尔和平奖。归根到底，香港的不少问题都是一帮洋奴群引起的麻烦。当然，回归以后的香港历代老板的素质问题只能说是全体香港人本身的衍生品。有什么样的百姓就会有什么样的政府。

当然，香港也好，大陆也好，都得进行很多方面的迫不及待的改革。唯一不能模仿的是，不能模仿根本行不通的洋人的欧洲社会主义。洋奴群当然不懂那些，也管不了那么多，他们深信洋人的一切都是好的。

Leslie

midas 发表于 2014-9-8 08:20
有些香港人的奴性是改变不了的。一百五十年的殖民统治的衍生品。只能等他们都死光了才可以解决的问题而 ...

八九十年代前出国的中国人大部分都有洋奴德行。只要是洋人的都觉得好，觉得中国哪儿都不行。遇到事情也是，同样事情跟中国人强硬，遇到洋人就耸了。弄得洋人很多觉得中国人好欺负。中国人的自信心真得等这些人死光了才能完全建立起来。

晴子

midas 发表于 2014-9-8 08:20
有些香港人的奴性是改变不了的。一百五十年的殖民统治的衍生品。只能等他们都死光了才可以解决的问题而 ...

想起孙中山先生的 “天下大势，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。” 对于还未能有条件亲身接触和体验很多东西的我，是从老师这里了解了很多大势，东西方国家盛衰之势，资本市场盛衰之势等等，背后的文化基因、人性、周期价值缘由等等，再次感谢老师。在南京祝老师中秋快乐，阖家幸福！

leo369

midas 发表于 2014-9-8 08:20
有些香港人的奴性是改变不了的。一百五十年的殖民统治的衍生品。只能等他们都死光了才可以解决的问题而 ...

师父，中秋快乐。