赵灵敏：为什么中国用钱买不到好感？

老浪一期

过去30年中国经济大跃进，官方的合法性很大程度上寄托在GDP的增长率上，而上层建筑、信仰和价值观领域则危机重重，乏善可陈。

中国聚焦

台湾学生占领立法院已经超过两个星期，《海峡两岸服务贸易协议》是导火索，该协议全文共4章24条及2项附件，大陆承诺对台开放80项，多于台湾承诺对大陆开放的64项，开放程度甚至高于对WTO（世界贸易组织）承诺的水准，涵盖行业类别之多、开放力度之大，用海协会会长陈德铭的话说就是：“在大陆已签署的类似协议中，前所未有”。但就是这么一个大幅度让利的协议，台湾人却并不领情，不仅学生占领立法院，台湾TVBS电视台的最新民调显示，支持该协议的只有35%，反对的则有42%。

看起来一片好心，大笔一挥银弹滚滚，但对方非但不领情，反而质疑你包藏祸心，这样的事情，不仅发生在对台事务上，在实行“一国两制”的香港，情况也差不多。2003年香港经济因为沙斯（SARS）的影响一蹶不振时，中央政府开放了“自由行”，签订了CEPA（《内地与香港关于建立更紧密经贸关系的安排》），挽救了香港经济，并让香港成了最大的人民币离岸中心。但时至今日，这一系列惠港措施却成了离间两地人民感情的催化剂，在香港受到越来越多的质疑。

再放眼中国多年来的外交实践：改革开放之前，中国在国力并不雄厚、人民连饭都吃不饱的情况下，却勒紧裤带去援助阿尔巴尼亚、越南等社会主义小兄弟。从1954年起，中国政府向阿尔巴尼亚提供经济和军事援助，折合人民币100多亿元。从1950年至1954年，中国政府向越南政府提供了1.67万亿人民币（旧币）的援助，而当时中国人的年均收入才200多元，这样慷慨大方的结果却是反目成仇，越南更是跟中国兵戎相见。1950年朝鲜战争爆发，中国出动100多万志愿军，战费开支7万亿元人民币（旧币）。1953年11月金日成访问中国，中朝签订经济文化合作协定，中国不仅将战时费用一笔勾销，又无偿赠送朝鲜8万亿元人民币（旧币）。中国对朝鲜可谓仁尽义至，但朝鲜对中国的不尊重却是世人皆知。近年来，中国领导人到任何西方国家访问，几乎都携带着大笔的订单和经贸协议，对方的欢迎仪式也总是异乎寻常的热烈，但中美、中欧、中日关系却再也回不到1980年代的友好局面；而在那时，西方国家在中国的商业利益，跟今天比起来是微乎其微的。

在历史上的“朝贡体系”下，中国的封建统治者对外妄自尊大，不愿平等地对待别国，却又面子大过天，只要对方恭敬有加，就“量中华之物力，结与国之欢心”，给予物质上不计成本的馈赠。直到今天，这种心态仍然深刻影响着中国外交。但现实是，中国花了大量的金钱，很多时候也能赢得表面的风光和形式上的尊敬，却得不到对方发自内心的好感和亲近。今天中国的利益已经遍布全世界，是很多国家的最大债主和最大贸易伙伴，但中国不仅在世界上没有几个靠得住的朋友，而且很多时候，那些得到中国最大优惠和照顾的地方，也是对中国最反感的地方。原因何在？

首先，中国的援助和优惠政策，很多时候并没有让普通人得益，而是更有利于原有的既得利益者。香港回归以来，惠港措施除了让旅游、零售等少数行业得益，让大地产商赚得盆满钵满以外，普通港人受惠有限，却要面对高不可攀的房价，和大量内地游客涌入所带来的生活上的不便；对台政策同样造就了旺旺、鸿海、顶新等大财团的成功，但台湾民众的平均薪资却在近十年间不进反退，大学毕业生的起薪降至2万2000台币（折合918新元）。由于个人利益是具体的，而整体利益是抽象的，香港人反自由行、台湾人反服贸，就是再正常不过的事。

得道多助　失道寡助

在国际事务上，由于中国的援助和贷款等并不附加条件，在一些内政不透明的国家，客观上就可能会被腐败的政客所盗窃和挪用，无法惠及普通民众。在大多数情况下，中国在其他国家援建或承办的工程，都要求使用中国的工人、工程师和建材，当地人无法获得工作机会和赚钱。2013年底，在国家主席习近平访问拉美期间，英国《金融时报》引用中国官方统计数据说，中国在加勒比海地区的投资额，在2003年至2012年间增长逾500%，达到近5亿美元，预计未来几年内还将有更多工程动工。但该文同时也引用了圣基茨和尼维斯（The Federation of Saint Kitts and Nevis）旅游与交通部长里奇斯凯的话，字里行间流露出加勒比海国家对中国大陆的共同担忧，这位部长表示：“如果台湾为了某个基建项目，向你提供贷款或无偿援助，它会根据项目本身的价值作出决定，而不会坚持让你引进他们的工程师或工人，将他们国家的一部分安插到我们国家。”

其次，中国在对外援助上不附加任何条件的做法，实际效果不见得好。广为流传的一个故事是：如果你每天给一个乞丐1块钱，偶尔有一天不给了他就会怨恨你；从来不给乞丐钱的人，偶尔有一天给了1块钱，乞丐反而会感激。这种心理学上的现象，也同样适用于国家关系。中国一直强调“得道多助、失道寡助”，但问题是中国不附加条件的慷慨援助，结果往往是不欢而散甚至反目成仇；美国的援助很多都附加意识形态方面的条件，美国的盟友却遍天下。这是很值得深思的。另外，中国不附加条件的援助，在他国内政出现严重违反人道主义原则的事件时，客观上就成了助纣为虐，会自损形象，导致作茧自缚的结果。中国在达尔富尔问题上遭遇的尴尬就是明证。

第三，中国政府在处理内政上的糟糕手段，使得对外的很多甜蜜的宣示缺乏说服力。此次台湾学生对服贸的抗议，很大程度上肇因于学生、民众对中国的想象。这些想象当然有不理性和妖魔化的成分，但又确实有很大一部分，来自于过去大陆政府的作为，日积月累之下，就成为难以打破的刻板印象。香港的情况也是如此，尽管人们从理性上承认香港经济离不开自由行，但在“六四”、李旺阳等事件的背景下，港人已很难对中央政府的善意全盘接受。这种发自内心的不信任甚至恐惧，不是连战、梁振英多访问几次北京就能化解的。

过去30年中国经济大跃进，官方的合法性很大程度上寄托在GDP（国内生产总值）的增长率上，而上层建筑、信仰和价值观领域则危机重重，乏善可陈，无论是儒家、共产主义、佛教还是基督教，都无法起到精神支撑的作用。至于官方津津乐道的“和谐”理念，在现实层面则沦为不惜代价地维稳和压制不同意见，同样缺乏感召力。在这种情况下，金钱就成了中国最能拿得出手和最得心应手的对外政策工具。不计回报地大把撒钱，很多人也觉得不妥，认为中国应该树立让世界认同的国家理念和价值观。道理是没错的，只是在中国国内都没有像样的价值观的情况下，你又如何指望它在海外能一夜之间变出这一套来？还有很多人指责中国政府对外凡事打哈哈，遇事不出头，不能在国际上主持公道，但这同样是中国在国内奉行的“稳定压倒一切”政策的投射。一句话，中国政府在海外的所作所为，往往不过是其国内行为的延续而已。

作者是中国资深媒体人

转载 联合早报

midas

感情是需要两方面的。香港的不少老移民群的百姓对大陆的看法本来都是狗眼看人低的看法。这个看了80-90年代的描写大陆人的香港的电影就很清楚。过了三十多年以后，在香港，大陆人开始左右香港股市，地产市，超市等等。很多高档的住宅都是大陆人买来当做投资用的。对大陆人牢骚最多的当然是老移民群里的底层。因为直接影响了他们的生活和本来高人一等的感觉。在世界各地也是差不多的现象。本来以为一穷二白三愚昧的中国人怎么突然变成土财主在他们面前晃来晃去，本地的土著人当然需要时间慢慢习惯才行。跟不少土著人的底层的受伤的高人一等的感觉有很大的关系。歧视外来人一般都是任何社会的底层的爱好。中上层倒觉得无所谓。

当然不少大陆的素质不高的旅客的行为也带来了本来有先入为主的那帮人带来了可以牢骚的机会。不少腐败的大陆官僚们的作风也不是很帮助大陆的形象的因素。

台湾学生的问题也一样。台湾的绝大多数企业都需要大陆的基地。这是他们生存的需要。当然，打开台湾市场的一切的话，大陆的土财主们一窝蜂过去是肯定的事情。台湾的股市和地产市也不是很大。肯定会影响土著人的生活的。当然大陆和台湾的互相影响的局面。不过，那些学生是否台湾内部党争的衍生品就很难说了。

都是在再一次同化，通婚和统一的过程中难免的社会现象。连在一个家族里，乡下的一群和大城市的一群的自己人都需要慢慢融合才行。

“中国人来了”，这是本世纪全世界各国都得要慢慢习惯的现象。他们喜不喜欢都得面对的问题。1950-1980年代，美国人开始到处晃来晃去的时候也是面对了同样的问题。很多都是受不了美国人的习惯的土著人多。后来看的多了慢慢都习惯了。中国人也会一样。全世界都会慢慢习惯。中国人也会慢慢改善自己的形象。再过几代，全世界都开始模仿中国的一切好的和坏的都有可能。

老浪一期

谢谢老师

心平气和

midas 发表于 2014-4-7 19:56
感情是需要两方面的。香港的不少老移民群的百姓对大陆的看法本来都是狗眼看人低的看法。这个看了80-90年 ...

对MIDAS老师对香港和台湾不愿意与中国大陆统一的论断，我有不同的意见。

香港和台湾民众对大陆人的讨厌，讨厌与大陆合并，关键并不是老师所说的。而是，与大陆合并会降低他们的生活品质。
比如香港自由行，直接获益的是谁？资产阶级。比如有房产出租的，比如开旅行社的。这部分人仅占小部分而已。大部分人的利益，却是实在受损，比如抬高物价房价，比如影响交通环境。因此，才有这么普通香港市民叫大陆蝗虫。

为什么台湾普通人对服贸这么反对？不愿意与大陆合并？也是普通台湾人利益受到直接损害。台湾劳工团体将在2014年五一期间发动大游行，主题就是反对与大陆的服贸。台湾普通民众会说，与大陆的服贸只会对台湾资本家有利，对普通老百姓无利益。只会造成台湾变成另外一个香港。

因此，核心还是，大陆人到那里，只会带来那个地方的房价上涨，环境受到破坏，普通人生活成本增加。

连香港和台湾，同种同族的人都不愿意和你合并，更别提其他国家对大陆的政策是多么害怕了。

不是因为大陆人富裕了，他们不愿意合并，而是害怕大陆疯狂的资本主义去掠夺他们和平的日常生活以及生存环境。

心平气和

即使在国内，只要被国人盯上任何一样事情或环境，即可那个地方会马上改变，当地居民苦不堪言。

比如10年前的海南岛，以及10年以后的海南岛对比。

比如10年前广西长寿之乡巴马县，和今天的巴马县城对比。

这么一对比，谁都怕大陆人。这些大陆人的确如同蝗虫一样，到哪里就破坏那里的环境，破坏完后，再找另外一个地方破坏。这些能够走动的大陆人，当然是资本雄厚的人了。到哪里破坏完了，再接着破坏。从来没有考虑建设好自己的家乡的，只会寻找下一个目的地。

你说钱多又怎么样？加拿大照样关闭了靠资本的中国移民。

赚点就行

再过十年再看,世界是现实的,物质的,也是靠实力和影响力说话的...
有钱能使鬼推磨,换句话就是,有利益能使鬼推磨...

心平气和

赚点就行 发表于 2014-4-8 09:48
再过十年再看,世界是现实的,物质的,也是靠实力和影响力说话的...
有钱能使鬼推磨,换句话就是,有利益能使鬼 ...

你能解释为什么中国富人在中国赚钱，而移民到美国去居住生活。这个全世界最独特的现象再说吧。
中国表面上是强大，或许真相和事实并不相符。

Flik

心平气和 发表于 2014-4-8 10:15
你能解释为什么中国富人在中国赚钱，而移民到美国去居住生活。这个全世界最独特的现象再说吧。
中国表面 ...

转转

foxmudler

心平气和 发表于 2014-4-8 09:18
对MIDAS老师对香港和台湾不愿意与中国大陆统一的论断，我有不同的意见。

香港和台湾民众对大陆人的讨厌 ...

普通人真的损失吗？？


F1赛车圈有有趣的事情：
      当前F1排名末尾的车队的装备、车况、车速，比10年前最好的车队配备都好。

这个事实挺有趣的，不知道花兄怎么看 ？

两边做

好笑。话说我订着个杂志叫炎黄春秋。据说右的很。去年下半年开始，有一个杂志叫《百年潮》（正能量！），我并没有订但这杂志每期都要投送过来。如影随从。 我名之曰：消毒剂！

心平气和

foxmudler 发表于 2014-4-8 10:43
普通人真的损失吗？？

普通人关注的是自己的生活是否受到损失，看见的是眼前的利益。
至于马政府和香港梁政府提到的什么只要开放了，我们的生活就会美好。
但普通人看到的却是由于自由行带来的大陆人低廉的劳动力冲击，以及大陆资本疯狂追逐物价，导致了当地普通人非常痛苦。工资不见上涨，反而是房价日益上升。当然了，这个过程中，资本方倒是收获多多。

任何事情都需要对比，才知道为什么台湾人就不愿意和你大陆合并。

真不是因为大陆是土豪，而是担心自己生活水准被拉低。当然不同阶层的人，对与大陆合并有不同的看法。

比如，对于大陆有优势的资本方就希望与大陆合并，这么一合并，当然对于台湾的资方在大陆市场得更多的利益。

假如，大陆愿意政治上开放，那么，我相信台湾各大党派都愿意和大陆合并。其实，假定大陆也采取自由竞选的政治方式，那么，我相信最终不愿意合并的那一方，并不是来自台湾。

大陆和台湾的服贸，看起来是照顾了台湾的利益。但是台湾普通民众说，是照顾到台湾资方的利益，而非普通人的利益。所以，要反对。

台湾酝酿着五一大游行，就是要反对服贸。

zyzheng

心平气和 发表于 2014-4-8 11:15
普通人关注的是自己的生活是否受到损失，看见的是眼前的利益。
至于马政府和香港梁政府提到的什么只要开 ...

其实这个问题反过来看更容易理解一些，如果台湾的政治生态就是大陆的政治生态，哪么现在台湾学生发生的事情就有可能发生在大陆这个广袤的土地上，哪么结果会怎样？文斗武斗等政治事件提供了很好的答案。台湾闹闹好，让人们更加清醒的认识了什么样的“民主”才是社会发展需要的民主。
冯。米赛斯在人类行为的经济学分析这本书中提到““自由主义期望建立一种能够捍卫社会合作平稳运行，促进社会关系改善的政治体系，这种体系的首要目标就是避免残酷的冲突、战争和革命。。。。所以自由主义期望建立一个能够提供和平环境的政府，即民主政府“。
其实在这本书中提供了非常详细的关于民主和集体主义之间的区别，什么事假自由主义，小部分人利用多数人的支持如何获得政府机器的控制权，可以以自己取得权利的方式任意否认少数人拥有的所有民主权等内容，非常精彩，建议看看。
我看的是广东经济出版社出版的《人类行为的经济学分析》，翻译：聂薇，裴艳丽。以上内容都引用自这本书上册第八章的第133页。

foxmudler

心平气和 发表于 2014-4-8 11:15
普通人关注的是自己的生活是否受到损失，看见的是眼前的利益。
至于马政府和香港梁政府提到的什么只要开 ...

合并后的水平是提高的，这是显而易见。

改变终将来临，一个是积极面对改变（服贸的来临），另一个消极的等待（就像美国一样，十年前的生活 与当前的生活相差很大）。

与其坐以待毙，还不如以开放的心态迎接。只不过大众不清楚自己的位置而已。

foxmudler

心平气和 发表于 2014-4-8 11:15
普通人关注的是自己的生活是否受到损失，看见的是眼前的利益。
至于马政府和香港梁政府提到的什么只要开 ...

昨天与朋友一起去郊游，聊到最近很火的“茶叶蛋”。

据说，国内很穷，要花N年才能买一个！

说这话的人当中不少人是了解国内的台湾人，她们又为何这样说呢？

在普通老百姓中又有多少正真了解国内呢？

罗杰斯、索罗斯们一样，永远别指望从她们嘴里说出违背自己利益的话。

Flik

台湾人民、香港人民、美国人民、欧洲人民的生活水平都是建立在移民壁垒、贸易壁垒保护的基本封闭环境下构筑的高工资水平上的。如果打破了这些壁垒，会涌入大量的廉价劳动力，那么他们的收入水平就会降低，自然生活水平会下降。但是另一方面，壁垒对自由经济的阻碍最终会压制本地经济的发展。台湾没有美国借钱的信用和赖账的底气，开放是少发钱，不开放是没钱发。当然，群众关心的自己获得的利益，从哪里找钱发是政府的事情。于是，普世民主的优越性和弊端同时显现了。

foxmudler

Flik 发表于 2014-4-8 13:51
台湾人民、香港人民、美国人民、欧洲人民的生活水平都是建立在移民壁垒、贸易壁垒保护的基本封闭环境下构筑 ...

这就像当年的台湾放开存款利率一样，最终目的是促使利率的市场化，降低利率水平。
开放市场的短期内存款利率飙升，大家都在抢存款。经过一段时间的波动后，利率最终下调至合理水平。
最终的结果是全民受益，但短期内的市场波动势必会使一部分人富起来。

同样如此，服务贸易实施后短期内一定会下降百姓的福利，中长期来看福利的水平会大幅度提高。
现在普通民众恐惧短期内的福利下降，但可曾知道未来的最低水平福利高于现在的水准呢？
这需要时间去过滤，可惜大部分人看不到这一点。

心平气和

Flik 发表于 2014-4-8 13:51
台湾人民、香港人民、美国人民、欧洲人民的生活水平都是建立在移民壁垒、贸易壁垒保护的基本封闭环境下构筑 ...

在中国以外，没人认为中国是社会主义国家，而是彻头彻尾的丛林规则的资本主义国家。
台湾学生也是这么认为的，认为所谓与大陆服贸协议，其实有利资本家，而让普通老百姓生活更加艰辛。当然，他们也不会和大陆合并。

以下是台湾立法院的反服贸学生高唱国际歌：

心平气和

foxmudler 发表于 2014-4-8 13:27
合并后的水平是提高的，这是显而易见。

改变终将来临，一个是积极面对改变（服贸的来临），另一个消极 ...

合并后的水平是否会提高？一定提高？这个肯定不会的。
大陆的资金是洪水猛兽，当然没有哪个国家会放开门槛，让大陆资金进来，同时带来大量的人。
关于经济自由化后，人们平均水平会不会提高？
这个就看3个国家地区就好了。

第一个国家新加坡：对比1990年代的新加坡的扫地工人的工资以及2010年扫地工人的工资，你会发现，过去20年里，扫地工人的工资居然没有提高，即使过去20年里这么多通货膨胀，换句话说，扫地工人的工资在下降了。

第二个地区是香港：过去10多年里，香港的码头工人一直没有提高，直到发挥大罢工以后，才得以提高。

第三个案例是美国：上个世纪70年代，家里有个男主人工作就可以养活全家人了，而现在2个人同时工作才勉强维持生活。

这三个案例充分说明了，经济全球化以后，最倒霉的是低端的产业以及雇工，因为经济全球化，第一个有利于资方更容易找雇工。因此，对于低端技术工人，由于工人众多，因此，即使通胀水平再高，收入也跟不上经济GDP的发展，只能原地踏步。随着科技的进步，这个矛盾更加突出。

因此，合并后的生活水平不会提高，反而会下降。这个是有事实依据的。

因此，只要在民主国家里，代表普通老百姓的利益的民进党，一定会演变成台湾共产党，并最终夺取政权。代表大资产家的国民党将在未来竞争中全面落败。当然了，也别指望两岸关系会变好，大家都怕你大陆的资本家。

心平气和

zyzheng 发表于 2014-4-8 11:50
其实这个问题反过来看更容易理解一些，如果台湾的政治生态就是大陆的政治生态，哪么现在台湾学生发生的事 ...

和台湾学生同时期游行事件的大陆民众，有两起。

第一起：浙江省某县--烧了建设公司，推翻了派出所围墙。

第二起：广东茂名反PX事件，15人重伤。

网上都有图的，自己可以搜索。从中可以看到，两岸不同的政府是如何对待示威民众的。

指望弯弯和大陆合并，对比一下政府的作为，就可以知道弯弯愿意不愿意合并了。

除非武力攻击，在目前可以预见的10年里，弯弯没人愿意和你合并的。

foxmudler

心平气和 发表于 2014-4-8 17:34
合并后的水平是否会提高？一定提高？这个肯定不会的。
大陆的资金是洪水猛兽，当然没有哪个国家会放开门 ...

你也说了是最低端的人受苦，既然如此为什么不提升自己呢？让自己变得更好？？？

这帮学生也是瞎起哄，除非自己愿意做懒人，让自己变得一无是处？？

这些都是潮流所向，能仅仅通过决绝接受就逃避？
如果台湾不加入，难道就意味着十年后的台湾与现在一样？？ 有没有可能更坏？


流水不腐，户枢不蝼，动也。 这是自然界的规律，能逃得了吗？