转：[宗教的荒谬][展示世界三大教现状根源 720P-BD][RMVB/1.19GB][英语中字][快传]

学天

◎译　　名　宗教的荒谬
◎片　　名　Religulous
◎年　　代　2008
◎国　　家　美国
◎类　　别　记录
◎语　　言　英语
◎字　　幕　中文
◎IMDB评分  7.7/10 7,883 votes
◎IMDB链接  http://www.imdb.com/title/tt0815241
◎文件格式　蓝光720PBD-RMVB
◎文件大小　1.19GB
◎片　　长　1:41:01
◎导　　演　拉里·查尔斯 Larry Charles
◎主　　演　比尔·马赫 Bill Maher
　　　　　　Jose Luis De Jesus Miranda ....Himself
　　　　　　Steve Berg ....Himself
　　　　　　Andrew Newberg ....Himself

◎简　　介　
　　美国的喜剧演员比尔·马赫带领观众亲临各种近年来发生宗教事件的现场，展示了穆斯林教、基督教、科学教等的现状。
　　这部影片的名字是“宗教”和“荒唐”两个词的结合，该片以批判的态度审视了基督教、犹太教和伊斯兰教的根源，以及它们对日常生活和政治领导人的决策和行为的影响。
　　当被问及这部影片想要告诉人们什么时，查尔斯说：“你听说的有关宗教的一切显然是荒唐、可笑的，从根本上说非常滑稽。”该片颇具迈克尔·摩尔的记录片的感觉，但又有马赫的一种不尊敬和常常亵渎的访谈风格。实际上，在片中对宗教领袖和学者的访谈中，当马赫和查尔斯指出宗教教条和信仰结构中的矛盾和荒谬时，不止一次被吃惊的宣传人员打断。










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http://kuai.xunlei.com/d/TppaAwIAlgCx7-RRffe

游牧京城

据说有没有信仰的家族区别很大

学天

图片没转好，没法编辑了。

学天

游牧京城 发表于 2013-7-29 19:12
据说有没有信仰的家族区别很大

我也觉得人需要有信仰，不过不一定是那些具体形式的。

诚实、与人为善、忠孝，这可能是大部分中国人心中零散的信仰。

老浪一期

太长了 看了一半

alextangjiayi

佛教不是宗教，是类似于儒学，道家的一种学问。因为里面讲到鬼神，后来就被人误读成了宗教。佛教刚到中国的时候就变成了政府的一个部门，类似于财政部，教育部而且是平级的，叫白马寺。因为经书都是马砣来的，为了纪念马的功德就叫白马寺。仔细看过佛经，就会发现，每一本经书讲的意思都是一样的，无非是就你破执着，破分别。你说有，佛就说空，你说空，佛就说有。你说一，佛就说异，你说异，佛就说一，你说都是，佛就说不一不异。因为人生的烦恼都来自于分别和执着，没有分别和执着就是人生最大的享受。根本不是世间人所理解的烧香拜佛，磕头保佑。

fugue

回复 6# alextangjiayi

个人觉得这世界的终极哲学（如果存在的话）可能是佛的那条路子。

不过其中也有些关系没有理清楚，比如：

1.佛教里总是教人要放下，要解脱，要脱离苦海。这是不是有点执着，并且有点功利心了呢？

2.一切皆空，我们看到的都是假象，那么这些所谓假象的意义是什么？为什么不是别的假象？

3.一件事的善恶究竟是怎么评价的？其实很多事都是善恶交织的，没有单纯的善，也没有彻底的恶，这样搞得人没法做事了啊。

4.来点实际可以验证的，那就是据说虔诚的诵经念咒，可以求得无所不能的菩萨的应验。哪些事能应验，哪些不能？自己不努力，光求菩萨赐富贵，为何不可？这中间的原则、界限在哪里？

如此等等，其实很多问题。也算是常见问题吧，期待真懂佛的同学解答一下这类问题。

总感觉佛这套体系本身是很好的，不过群众们这么一窝蜂在里面，其实大多数都是盲目迷信的，都是想着跟佛做交易，又有几人真去悟了其中的道理。于是佛教就这么被“化神奇为腐朽了”。

人人都是佛，我们在这大千世界里畅游，经历各种神奇，要经历才知其中味，才能有所悟。这算不算另一种游戏神通？

游牧京城

fugue 发表于 2013-7-31 10:36
回复 6# alextangjiayi

个人觉得这世界的终极哲学（如果存在的话）可能是佛的那条路子。

涅槃寂静，是超越概念的不可说。
其实功利心这事儿我也思考过，后来发现，佛陀的本意只是追求正确，追求真理而已，现在的科学每发展一步，就证明了佛陀两千年以前的话一次。比如量子力学中的波粒二象性与阿含经中的“此有故彼有，此生故彼生，此无故彼无，此灭故彼灭。”
可能大多数人都觉得佛教就是搞玄的，但实际上，即使是一块糖，让几个生物，味觉和营养专家费尽口舌讲解它的味道，没吃过甜东西的人也永远不可能知道那到底是什么味道，因为文字和概念本身就有限制。修行是需要付出很大的时间和精力的。所以很少有人真的懂。

说回来，对于世间人来讲，宗萨说你祈求的100个愿望菩萨都没实现，但菩萨可能实现了你没祈求的1000个愿望。
许多祈求者其实并非知道自己的祈愿对错，邓普顿爵士一再强调祈祷的作用，但他要的不是实现愿望，而是在现实中更加努力和应对难关的态度。无独有偶，稻盛和夫也是类似的态度。这大概是一种智慧，能教人这种智慧的大概只有极少数高端人士和好的宗教。
如果祈求者也有一定的智慧的话，宗教的确可以给人平静和力量。

游牧京城

百度有个云冈石窟的3D展示，同学们可以看一下
http://baike.baidu.com/museum/yungang.html

alextangjiayi

fugue 发表于 2013-7-31 10:36
回复 6# alextangjiayi

个人觉得这世界的终极哲学（如果存在的话）可能是佛的那条路子。

我看佛经看的不多，就读过一本《金刚经》，我只能按我知道的劲量回答你。

第一个问题，释迦摩尼说法49年，叫世间人看破放下。看似执着，但其实佛一句话都没说。从我们听的人的角度来说，佛说了49年，但从佛的角度来看，佛一句话都没说。因为佛是说而无说，佛心里一点执着都没有。就好像《金刚经》上说的：“汝勿谓如来作是念：我当有所说法。莫作是念！ 何以故？若人言如来有所说法，即为谤佛，不能解我所说故。 ”

第二个问题，这个问题是佛法的关键，无量劫都讲不完。要净空法师来讲的话讲一年都够未必明白，未必开悟。只能大概讲讲。首先要搞清楚什么是真，什么是假。在佛法里凡是会变的都是假，不变的都是真。会变的自然不必说，我们看的见的，感情，爱情都是会变的，所以都是假的。不会变的主要是说自性。这些假的东西都是从自性里变现出来。真的和假的是一个体。你觉了就是真，迷了就是假。所有你说假的有什么用，没有假的就没有真，真假一体。不觉就是有生有灭，觉了就是不生不灭。至于什么是自性，我还没搞懂，谁搞懂了，就成佛了。据说只有在定中才能知道。

第三个问题，善恶，在佛法里的标准是，利益自己的叫恶，利益众生的叫善。不过经书上每一次说善恶的意思都不一样。例如《金刚经》上前面讲的“善男子，善女人”，里的善指的就是前面所讲的，利益自己还是利益众生。后面讲的“善男子，善女人”，里的善指的是有没有发菩提心。故善恶有很多种意思。做一件事里固然有利益自己和利益众生的混合，故善恶有大小。所以成佛里有51个位次，就好像幼儿园小班，大班，小学一年级，二年级。。。，大学一年级，二年级。。。一直到最后的成佛。这些位次都是按照看破放下的程度来决定的。放下一点就上一个位次，放到放无可放了，没有东西可以放下了，最后连佛法都放下了，即《心经》里说的“无智亦无得”，就成佛了。

第四个问题，你说的应该是所谓的神通，据说小乘初果证得须陀洹（最低的一个位次），就可以开天眼即透视眼。虔诚的诵经念咒和自己不努力，光求菩萨赐富贵，是不能证得的，这些只能得到来生的福报。要证得菩萨的位次，哪怕是最低的小乘初果须陀洹都必须破四相，即我相，人相，众生相，寿者相。这个也就是成道的原则和界限。即《金刚经》里所说的“一切賢聖，皆以無為法，而有差別”。

在佛的眼里人人都是佛，当你什么时候看别人，人人都是佛的时候，那就说明你已经成佛了。

fugue

alextangjiayi 发表于 2013-7-31 19:32
我看佛经看的不多，就读过一本《金刚经》，我只能按我知道的劲量回答你。

第一个问题，释迦摩尼说法49 ...

谢谢您的耐心解答！

要说理解这个世界的架构，科学其实最多只能做到给定“初始条件”和“边界条件”以及作用定律，然后确定作用结果。从人类的工程技术应用，作为改善人类生活的工具来说，这差不多足够了。

但是，若要说科学可以作为理解这个世界的根本原理的话，那就出问题了。到底是什么来给出“初始条件”和“边界条件”的呢？投掷一枚硬币，到底是那个决定正反面的分叉点在哪里？那一点上究竟发生了什么？其实那个分叉点上才是大有乾坤。牛顿撂下一个“第一推动力”，后半生完全去研究神学了。这说明他一定领悟到了这一层的非凡意义。

我自己感到佛法在理解这个世界的根本问题上确实是非常有启发的，所以也非常有兴趣。当然，此佛法并非跟佛做交易的烧香磕头。我的了解很粗浅，这方面不能再多说了。

语言本身的承载力确实太弱，这世上能说出来的东西确实太苍白，很多微妙细腻而丰富的东西是没法用言语表述的，只能以“悟”的方式进行了。

alextangjiayi

游牧京城 发表于 2013-7-31 12:09
涅槃寂静，是超越概念的不可说。
其实功利心这事儿我也思考过，后来发现，佛陀的本意只是追求正确，追 ...

佛法讲的是宇宙人生的真相，构成的基本机构。最近看《楞严经》，觉得佛法里说的真如本性和网上看见讲的暗物质和暗能量很像。

游牧京城

alextangjiayi 发表于 2013-8-3 21:11
佛法讲的是宇宙人生的真相，构成的基本机构。最近看《楞严经》，觉得佛法里说的真如本性和网上看见讲的暗 ...

的确，听见丁肇中刚开始说暗物质的时候就觉得这可能又会前进一小步证实佛教，暗物质不过是人的认知参照体系之外而已，比如鬼神龙之类，看不见就说没有是最不科学的，就像光谱中可见光只是一小部分，人类能感受到的声波也不过是个小范围而已。

心平气和

游牧京城 发表于 2013-8-4 10:42
的确，听见丁肇中刚开始说暗物质的时候就觉得这可能又会前进一小步证实佛教，暗物质不过是人的认知参照 ...

佛法是来自印度之教。
国内本身的是道德经，道教。
老子，孔子之学说，并不比佛陀差。
自身怀有宝贝，却还求外来之学说，这个现象值得回味。
佛教强调的是来世和还债。但佛教发源地，也被印度教所灭。
三大宗教，其实道理一个样。
当说其他宗教是虚伪的时候，佛教也是一样的。

fugue

回复  8# 13# 游牧京城，12# alextangjiayi

二位同学就这样简单地把这些功劳揽到佛的名下，似乎不妥。

其实这也是我前面说大众“化神奇为腐朽”的一个原因，网上太多这类牵强附会，反正不管你科学说什么，你看我佛早就说过了！

那么好，既然你佛早就说过量子力学了，那请你佛给我们造点晶体管、原子弹什么的出来玩玩呢？你佛早就说过暗物质暗能量了，那请给我们说说这后面的故事呢，预言点暗物质暗能量领域今后还会有什么重大发现呢？……他们的佛又说不出来了。

游牧京城

心平气和 发表于 2013-8-4 11:25
佛法是来自印度之教。
国内本身的是道德经，道教。
老子，孔子之学说，并不比佛陀差。

如果说大的分支的话，佛教大概有三大支，南传，藏传，汉传。同学所指大概是汉传佛教，汉传佛教不但影响了中国文化，本身也融合了一些中国文化在里边，比如造像，会以中国人心中的形象为准。
另外大多数佛教徒并不否定孔子与老子之说。儒释道这说法可算源远流长了。

游牧京城

fugue 发表于 2013-8-4 11:42
回复  8# 13# 游牧京城，12# alextangjiayi

二位同学就这样简单地把这些功劳揽到佛的名下，似乎不妥。

其实佛陀本身只是求解实相，所谓暗物质，所谓波粒二象性，所谓物质无法离开精神单独存在，这些大概是他在前行路上看到的风景，杂阿含经和长阿含经都是以如何建立正知正见，如何修行，以及修行上大概会遇到的问题做出阐述，至于其中的观点，根本是以超出科学的概念，或者说超出现代科学的概念叙述的，就好比大学生做了一道数学题，得出了结果，现代科学就像小学生，不管信与不信，早晚会证明结果是对还是错。而佛陀做的题从根本上讲已超出了数学的概念。爱因斯坦对佛教有他自己的观点，

《爱因斯坦文集》有一句话：

“任何宗教如果有可以和现代科学共依共存的，那就是佛教。” 还说：“佛教是一切科学的源动力”。他在自传中还谈到，他不是一名宗教徒，但如果是的话，他愿成为一名佛教徒。

The religion of the future will be a cosmic religion. "Buddhism has the characteristics of what would be expected in a cosmic religion for the future: it transcends a personal God, avoids dogmas and theology; it covers both the natural & spiritual, and it is based on a religious sense aspiring from the experience of all things, natural and spiritual, as a meaningful unity. Buddhism answers this description. If there is any religion that would cope with modern scientific needs, it would be Buddhism."- Albert Einstein

[1954, from Albert Einstein:The Human Side, edited by Helen Dukas and Banesh Hoffman, Princeton University Press]
　　
　　出自1954年普林斯顿大学出版社出版的《Albert Einstein: The Human Side》一书

爱因斯坦应该不是缺乏怀疑精神的人，所以这应该不是出于宗教崇拜而说出来的。不知道是不是他与波尔大论战多年却没结果的感慨。

就目前来看，科学每前行一步，对佛教的理论大概都是证明的多一些。这与佛陀本身无关，之所以欧洲那么多科学家都对佛教大加肯定，很明显的现象其实是科学往佛陀这边站队靠拢，而非是将科学成果揽于佛陀一身。佛陀对此大概不感兴趣，他对科学本身大概也不感兴趣，其主从关系是，佛陀从未说过量子力学。他有自己的观察与修行方法，他只是追求实相的觉醒者而已。在这里顺便说一下佛陀当时的背景。那时印度各种修行者隐居者高人辈出，他们就在林子里坐着就能参悟出后来传到东西方的最高深的星命术，在中国成了七政，在西方就是星座。但现在无论中国还是西方的星座都已经有些失传。这东西科学恐怕暂时也解释不了。佛陀学习了很多高人的修行方法，最后还是靠自己终于证悟。

其实科学也好，佛教也好，我懂的都不多，只是fugue的提问给了很多启发，越写越多，哥几个就当娱乐。 越来越觉得科学也好，宗教也好，最后的真相都是一体的。

fugue

回复 17# 游牧京城

……越来越觉得科学也好，宗教也好，最后的真相都是一体的。

是这理儿。我是觉得：不管哪个领域，哪个山头，各座山峰山尖上站着的人们之间互相对这世界的看法其实不会有什么异议的。

真正争论得面红耳赤、热火朝天的其实是山尖下面的人们。争议的根本源头在于人们的不健全理解，而不是各个领域本身的区别。是人自己的问题，而不是领域不同的问题。

就算通常认为差异很大的中医和西医，我相信黄帝和岐伯遇到希波克拉底的话，他们互相的感觉应该是相见恨晚，而不是我们要跟你辩一辩。

反对佛，能够反到极点的人，也算是另一座山峰山尖上的人物，应该也能成佛了。

游牧京城

fugue 发表于 2013-8-4 14:34
回复 17# 游牧京城

是的，许多领域之所以会有很多争论有些是本身起源有问题，更多则是因为不合格的传道者讹传的结果，还有为了一己私利去诈骗，从李一到王林到大轮子功，后者甚至还说自己是佛陀转世，要信众们都反国才好。搞得现在群众一听见气功就要报警，其实跟市场一样。儒生在春秋战国时期的气节不可谓不高，可后来念八股文的大多为了私心追逐名利却自称儒生，坏了儒家的名声。很多中医也学的不太到位，患者抱着希望看了十个却没一个管用，事实是中医的招牌都让骗子给砸了，才有中医无效说。

关于反对和质疑，爱因斯坦说过“科学没有宗教就象瘸子，宗教没有科学就象瞎子”的话。

心平气和

游牧京城 发表于 2013-8-4 12:19
如果说大的分支的话，佛教大概有三大支，南传，藏传，汉传。同学所指大概是汉传佛教，汉传佛教不但影响了 ...

京城，我觉得将藏传佛教，南传佛教混为一谈，不妥。这两派别对佛教表现形式和戒律完全不一致。藏传佛教可以杀生，可以吃肉，可以做欢喜双修；汉传佛教则是清规戒律多了。

在佛教传入我国来，老子易学，孔子儒家已经在我国流传上千年。新来的佛教套用老子的易学和儒学，反证是同一家，显然是后世谬误之所在。

老子演化出来的道教，有各类神仙学说。而来自印度的佛教，却自证人间佛法。佛教给人一种轮回，一种信仰，一种归宿。但，这个世界真有没有这个人造的思想困境，则难说。

反而崇尚自然的老子学说，倒是千古流传。