请教老师关于子女教育问题

paulzhu

先预祝老师双节快乐！

    现在国内的应试教育对孩子实在是折磨，我这里孩子从初中开始就每天早6点
上课，晚上5点放学，周六日和寒暑假补课，学校老师办班，孩子只能参加。

高中学习更加紧张，晚上学到午夜。学校的教育就是以高考为中心，孩子只会

考试做题，素质教育和能力培养无从谈起。

    很多家长将孩子很小就送出国读中学、甚至读小学。还有的在国内读国际学校，

高考时报考国外的大学。

    家长也很纠结，孩子小去国外不放心，在国内的教育体制下孩子成长环境不佳，

请老师谈谈孩子的教育，解开家长的疙瘩，万分感谢。

Flik

抛个砖，请问家长们：你们是希望自己的孩子现在快乐地生活，还是希望他们以后更有竞争力？

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抛个砖，请问家长们：你们是希望自己的孩子现在快乐地生活，还是希望他们以后更有竞争力？
Flik 发表于 2012-12-24 22:22

    上月，到一个非常贫穷的深山小学中，访问。老师在每次新生入学的时候，拿出2双鞋子，一双草鞋，一双皮鞋。

    对学生说，如果你们未来想穿草鞋的话，那么，不用听课，也不用复习，现在就可以到外面快乐玩耍，老师不管。
                  如果你们未来想穿皮鞋的话。。。。。。。。。。。

midas

回复 1# paulzhu


谢谢。

这是很大的题目。简单地表达我的看法。孩子的教育问题关系到一个家庭和社会的未来的问题。教育的好的话，那个家庭和社会的未来也会好。教育失败的话，那个家庭和社会也很糟糕。简单的说，对孩子的教育关系到一个家庭和社会的未来。任何家庭和社会在孩子的教育身上花的精力，时间和金钱都占一个家庭和社会的相当大的一部分。

目前的东西方的学校制度其实是中华文化的教育办法散布到全世界的衍生品而已。一穷二白三落后的复兴时期的欧洲通过在中国的传道士们进口了当时中国的学校制度，科举制度等等。当然当时十八世纪的欧洲的精英分子们觉得中国的学校制度很了得。只要有能力普通百姓都可以送孩子到学校，普通百姓都可以参加科举，只要通过了可以当高官进社会的精英集团。当时的欧洲，学校都是教会和贵族们的玩意。普通百姓即使富裕的有能力的都没办法接近的。

后来意大利，法国，英国和德国的教会系的学校引进中国的学校和科举制度。顺便引进公务员的制度。当然这帮人教育的学生都变成后来法国革命的平等和自由理论的种子。教育的力量是不简单的。英国的牛津大学本来也是教会的学校。后来收到欧洲大陆的影响改善。大英帝国时代就把英国的教育制度散布到全世界。美国的教育制度当然受到英国的影响。加上法国的影响。因为建国元勋杰佛逊从法国带来了法国教育体系。当然是当时法国模仿中国的教育体系。当然经过了两百多年的进化都有很大的变化。

中国的传统教育体系的目的是为了选拔管理社会的精英集团。科举制度后来西方的公务员制度都是同样的目的。通过教育和考试选拔管理社会的精英集团。在中国已经经历了一千五百年的历史的进化。在西方也是两百多年的进化过程。本来为了选拔管理社会的精英集团的教育体系慢慢教育出很多科学家。对人类的科学和生产力的发展带来了很多好处。

近代的任何社会的革命和改革都是喝过墨水的人群带动的。科技和生产力的革命也一样。所以教育体系的改善和发展是任何社会的最主要的问题之一。也关系到生死存亡的问题。教育体系的存在当然需要。孩子当然要学习。不学习的话即使有很大的天分很难发挥自己的天分。

目前东西方的教育体系和办法都有很大的问题。第一，都变成当地政府的洗脑教育的基地。这个从美国到津巴布韦都一样。即学校都变成洗脑的基地。很少学校教育出独立思考的人才。第二，大学都变成为了找工作才上的职业培训基地。第三，教育的成本越来越贵。例如，美国的大学生为了上大学借的钱比整个美国社会的消费信贷的债务还要多。那是透不过气来的债务。

怎样解决每个政府的洗脑工程的问题，依我看，最好多推出独立的私人学校，包括独立的私人大学。跟政府的学校和大学并存。过去北大的独立思想革命思想也是那样来的。西方的革命思想也是独立的学校教出来的。当然，在国内很多的那些洋人经营的私人学校不一定会带来什么独立思考的能力。都要看老师们的能耐如何。学费贵的不一定是好学校，所谓名校也只是老师们的能耐决定而已。

为了解决政府的洗脑问题，很多洋人的父母不送孩子到政府学校。在自己的家里自己教育。孟子，华盛顿等等都是在家教育的。当然不一定每个父母都有那种时间和精力和能力的。独立的私人学校可以帮那个方面的忙。

为了解决大学都变成“职业学校”的问题，应该减少大学的数量和大学课程里的很多数量。例如，很多学生为了读历史或文学在大学浪费那么多年是不值得的。假如是为了找到工作的话，应该上职业学校。应该多建设职业学校，精简目前的浪费资源的大学。社会的大多数人要的是职业。大多数人的天分也不是可以做到大学者或大科学家或大发明家的那种。

真的有天分的人上大学变成大学者。大多数人都精通自己的职业，偶然变成发明家的学校体系应该更有效。即初中毕业以后直接上职业学校。不需要上高中大学浪费时间。这样会更有效的机会大些。真的有天分的可以考虑上大学。当然大学要精简。目前东西方的大多数大学都是充数的多。即使名校里多数都是根本不需要的科目。

当然学校也是俱乐部。毕业以后都变成一个党或群。黄埔，北大，牛津，东大，哈佛都是一样的俱乐部。想孩子们参加那种俱乐部的话，那也不能怪那些家长。不过，在社会成功不一定要参加那些俱乐部。也不一定要上大学。自学成才的人多的是。 会写字，会读书那已经具备独立思考研究的能力了。

关于学校的成本高的问题，各种各样的网络学校的推出会解决不少问题。各类的网络学校可以提供跟传统学校竞争的环境。这也是以后人类社会的教育体系发展的模式的机会大些。目前是网络时代。新的知识和思路都很快通过网络交流的。

我是反对中国的父母送孩子到洋人的小学，中学。除非他们打算以后移民到那里落地生根。例如，罗杰斯是打算孩子们在中华文化区落地生根，让她们上教中文的学校。无论如何，孩子要解决中文的问题。本世纪的最主要的语言是中文的机会非常大。不是英文。

洋人的绝大多数大学也好不到哪里去。有的是莫名其妙的很贵。上学校是为了学习新的知识和新的思路的模式。依我看，要出国的话，最好还是在国内毕业了大学本科以后以研究生的途径在海外几年学习人家的文化和思路可能会更有效的机会大。

目前国内的教育制度是斯巴达式的教育。也是目前国际和中国社会的环境逼出来的模式。可以培养出竞争力很强的一大群的学生。过去五年，中国的高中生在联合国举办的一年一次的科技比赛当中年年都是第一名。以后几十年都是第一名的机会大些。国内开放以前，英美大学的考试，华裔学生群总是几十年都是第一名的。目前中国开放了，以后几十年都是全世界第一名的机会很大。高智商的学生群加上斯巴达式教育，那是肯定会产生非常强大的一群知识分子的。每年的总数多过欧美印度日本的综合。这也是以后中国的生产力和科技发展的主力军。

斯巴达式的教育是可以培养出很强大的一群受过教育的力量的。生产力和科技强国的建设是应该问题不大。弱点是对培养有突破性新思路的科学家没有帮助。当然，在目前的全球化的网络社会下，谁的新科技也新不了多久。

家家都有难念的经。欧美的那种散漫的特贵的教育体系是慢慢被淘汰的机会大些。我是不看好他们的教育体系。以那种散漫的教育体系想跟斯巴达式教育的中国竞争下去。那是做梦。中国的斯巴达式教育肯定会培养出一群在世界上压倒性的庞大的科技和生产力的大群。当然，其弱点会影响持续的发展的机会也大。

任何父母对孩子们的期望都是很大的。可是孩子们不一定会满足父母的期望。也不一定会变成父母喜欢的那种。作为父母，做好本分给孩子们提供尽量好的生活环境和教育环境就行。其他都是顺其自然。孩子们的人生是他们的。怎样走下去也是他们的选择。其实，教育跟土改一样。给孩子们提供参加社会竞争的公平机会的平台。孩子们在平台上怎样表现自己，那是他们自己的事情。

宁静至远

话语之间盖谦虚地说“唉，我们这些没文化，初中都没毕业。”而语气却透出一股自豪。

yee2001

儿孙自有儿孙福，老师提醒得好，孩子怎样发展，父母太限制不一定是好事，给他们提供选择的机会，教他们选择的方法比较有用。

Flik

回复 4# midas


    谢谢老师。

    看来子女的教育也有二八定律，要想在同样努力学习的孩子们之中脱颖而出，除了接受附加的更高水平的教育，更重要的是培养孩子清醒的认识和独立思考的能力。

    不过，对于家长在子女教育中的作用，我还有一点想法。家庭教育和社会教育对孩子的影响超过学校教育，因此父母首先应承担教育子女的责任，而不是简单地创造环境，把教育子女的工作交给学校。很多家长的知识水平、社会经验和人文素养是超过学校的老师的，让不如自己的人来教自己的孩子，并希望孩子能够超过自己，实在是幼稚和懒惰的想法，不如自己花时间教和请比自己水平高的人教。如果看得很开，希望自己的孩子过轻松的生活，顺其自然，那么也无可厚非，教会他独立生活的能力，明辨是非的能力，识人的能力，再给他存一笔信托，让其不至于挨冻受饿就好了。

满得饭

谢谢老师

我们这代人对孩子的教育习惯来自于我们父辈那一代。父母对我们教育的影响基本复制到我对孩子的教育。

不为人父母，难解父母心。

laozhua

回复 4# midas


谢谢老师的指教！
恭祝您新年快乐，阖家幸福！

请教老师，内地孩子高考后去香港读大学本科是不是更好一些？可否请您帮助推荐一下香港的大学和专业？
谢谢！

Leslie

回复 4# midas

说到在家进行教育，主要一个问题是孩子可能缺乏社交能力。我觉得不管是学校或者社会，其实那些不善于或不注重表现的人往往更聪明，因为他们把表现和表达的时间更多用到了观察和思考。但是生存在这个社会，往往表现和推销自己也非常重要。就像广告会让商品畅销。但是那种表现欲极强的人往往是半罐水，就像民主国家的政治选秀，就会选出奥巴马那种善于表演，缺乏能力的人。我觉得现在国内很多知名教授或者医生到了一定程度，社交等占用时间多了，能力水平肯定会打折，但是他们有时候也是身不由己，要拉项目，要评职称等。我的问题是，老师怎么看要在家教育跟孩子社交能力之间，专注和社交应酬之间的平衡？谢谢

Leslie

回复 4# midas

另外，请问老师怎么看主权国家这个概念？西方从17世纪才有的，我们国家也是进口的，以前讲的是天下，是势力范围。随着全球化和信息化程度的增加，人之间的沟通移动更容易，会不会影响主权国家的概念？老师觉得中国有可能逐渐淡化，放弃这一概念，进而推广我们传统的国家概念吗？优缺点是？谢谢

midas

回复 11# Leslie


人类历史上最大的国界的历史遗迹是长城。大秦帝国和番邦之间的国界。可惜长城没有阻止野蛮人的入侵。大汉帝国时代已经证明最好的防卫就是扩张。不是长城之类的划国界的办法。大汉帝国以来一直到大清帝国时代的两千多年基本上维持了帝国的势力范围的概念。中央帝国，即中国，在中间，然后中国的周围都是中央帝国的势力范围。这个势力范围的规模跟着每个朝代的盛衰有了变化而已。

古罗马时代也是同样的概念。即“天下”和“天下”的势力范围的概念。划界限或国界根本不是符合大帝国的身份的玩意。罗马帝国倒闭以后都变成几千个公国。过了一千五百年以后，到了复兴以后的欧洲才有了民族国家和国界的概念。那是三百多年前的三十年战争以后的事情。

大清帝国的势力范围也不小。可是到了末期的时候，势力范围急速缩小，边缘的省份都开始脱离。满洲，蒙古，新疆，西藏的闹独立的玩意也是大清帝国的末期，民国初期的事情。国民政府没有精力和能力管好国界的问题。新中国成立以后轮到新中国的政府来划界限划国界的难题。即解决大清帝国倒闭以后再定清楚的国界的问题落到新中国的身上。过去几十年就是还在划这个国界的阶段。跟那么多小国有争端也是大清倒闭以后留下来的历史问题。再建立中国的势力范围的任务应该是下一个几代人的问题。

目前的世界里，国界的概念管理的基本上都是管理人员和物资进出的概念。资金和文化的进出都已经全球化。即没有任何国界。中国的资金进出任何国家都没有什么障碍，也没有国界。哪一个国家的资金都一样。网络革命实现了文化国界的撤销。很多中国的年轻人庆祝圣诞节是进口洋文化的结果。当然还没有洋人的国家的人过端午节。

依我看，以后几十年中国会持续再建立自己的势力范围的机会很大。那是包括中国周围的国家，东南亚，朝鲜半岛，中亚地区，远东地区。那些地区都进入中国的经济和文化压倒的中国的势力范围内的地区的机会很大。势力范围的概念是非常自信的一个文化和国家的概念。基础当然是经济和金融和军事力量的强大。目前那些跟小国的乱七八糟的什么国界的纠纷都不是符合中国身份的玩意。最多跟他们一起共同发展纠纷的地区就行。例如，菲律宾的经济和金融都是中国或华裔控制的话，那些领土纠纷的意义不大。

以后几十年甚至一百年怎样保证世界任何地区都有起码5%的华人的问题是非常重要的问题。也关系到以后几千年中国的生存问题。中国不但要实现跟全球的自由贸易体系。也要实现世界任何国家的人口里都有起码5%是华裔的局面。有了这些，什么国界不国界都问题不大。都是中国的市场，都是中国的金融和经济体系的一部分的机会很大。应该都是本世纪内可能看到的事情。

那些国内的很多乱七八糟的问题都可以出口掉。也可以通过全世界的市场解决中国的很多问题。中国不需要过去洋人的杀人放火的殖民的办法解决自己的很多问题。在目前的全球化的世界里，货币都是自由浮动的世界里，中国可以进行和平的跟本地人“双赢”的扩张。在非洲的扩张是很好的例子。非洲的铁路，高速公路，港口，矿山都是中国造的。经济体系和金融体系也是慢慢中国化。在非洲长期坐镇是非常重要的一个步骤。东南亚已经搞定。加拿大和澳洲也差不多。远东和中亚地区的问题也不大。即本世纪的后半部中国的势力范围应该是全世界。

美国的希拉里在非洲大力批评中国的殖民政策。那是天大的笑话。美国在伊拉克和阿富汗的杀人放火的政策才是殖民政策。不是中国的为当地百姓造福的造马路造铁路的政策。

paulzhu

十分感谢老师的讲解，我会认真考虑，尽可能给孩子提供良好的成长环境，
也祝愿老师和同学的下一代都茁壮成长，健康快乐！

paulzhu

转：“斯巴达式”教育是什么教育？

推荐者的话：“期巴达式教育”几乎成了生存选拔教育的代名词了，也有人用此来比喻西点军校教育的严格与残酷。斯巴达的教育培养了坚强勇敢的战士，依靠强大的军事力量保住了国家，甚至打败过雅典，但是他们在文化上没有为人类留下任何值得一提的遗产：斯巴达没有出过一个著名的诗人和艺术家，也没有出过一个著名的哲学家。

　　斯巴达是位于希腊西南部伯罗奔尼撒的一个较大的城邦，是一个以农业为主的国家。 斯巴达人口主要由属于统治阶级的斯巴达人和被斯巴达人征服的当地人希洛人组成。国家把土地分给斯巴达人，由希洛人耕种，收成的大部分归斯巴达人所有。在公元前7世纪时斯巴达人约有九千户，三万人左右。希洛人约三十万人，他们全部是奴隶，没有任何权利。

　　斯巴达人为了保持政权的稳定、压迫和镇压希洛人，把全国变成一座大军营，把所有斯巴达人都变成军人。斯巴达的教育就是在这样的背景下形成的，其全部教育就是为培养这种军人服务的。

　　斯巴达人把教育视为国家的职责，实行严格的体格检查制度。婴儿从一生下来就属于国家，父母必须把初生婴儿交给长老检查。凡身体虚弱或畸形的，就被抛之荒野，或扔给希洛人。身体强壮的才被留下，交给父母，由父母替国家抚养至7岁。实行体检制度的目的是要保证种族在体质上的“优越性”，培养体格强壮的战士。

　　7岁以后，儿童要离开父母到国家教育场所过半军营式的生活，直到18岁。这一阶段教育的主要任务是通过严格的军事体育训练和道德灌输，使儿童养成健康的体魄、顽强的意志以及勇敢、坚忍、顺从、爱国等品质。教育的主要内容是五项竞技等。孩子们在这里被编入当地的“小队”或“团体”，受到极其严格的训练和监督。小队中最勇敢机智的孩子被指定为队长。国家委派一些二三十岁的受过训练的青年做他们的教官。在教官之上还有国家视导员，视导员身边总是跟着一批被称为“鞭打者”的助手。鞭打者可随时惩处孩子们。被鞭打的孩子要表现得高高兴兴，把鞭打当做使自己坚强起来的一种训练。所有成年人也都是孩子们的监督者，他们也可以随时责骂和鞭打、惩处孩子们。儿童在教育机构中的生活是极其艰苦的。他们常年赤脚，衣衫单薄，饮食粗劣而且数量少。他们集体睡在芦苇上，没有被褥，冬天加些草来御寒。为了培养儿童的机智和勇敢，常常唆使儿童去偷窃，但一旦被抓住，就要遭受毒打。

　　从18岁起斯巴达人的子弟进入青年军事训练团。入团前他们要主动到圣殿祭坛上接受当众鞭打的考验。能忍受最多鞭打而没有畏缩、没有发出呻吟的青年受到奖励。青年军事训练团的主要任务是进行正规的军事训练，其中一个科目是在夜间对希洛人进行突然袭击。年满20岁的斯巴达人子弟开始接受实战训练，到30岁时正式获得公民资格。

     斯巴达很重视对女子的教育，但也和对男子的教育一样，只注重军事体育训练，其目的是为了培养健壮的妇女，以便生养健康的后代，并在作战时可以协助男人。

     这种极端片面的教育，虽然能把斯巴达的年轻一代训练成坚强勇敢、严守纪律的战士，却损毁了他们的个性。斯巴达虽然依靠强大的军事力量保住了国家，甚至打败过雅典，但是他们在文化上没有为人类留下任何值得一提的遗产：斯巴达没有出过一个著名的诗人和艺术家，也没有出过一个著名的哲学家。

midas

回复 10# Leslie


   
每个文化区都有自己的教育孩子的社交和规矩的办法。 洋人的传统办法是，在家，在教堂，在学校教的办法。中国社会不存在教堂的教育。家庭和学校教这些就行。

其实在这方面最好的老师就是父母。 孩子们都是模仿父母的社交的办法和规矩的。父母在家教就行。这个跟知识的教育一样重要。

paulzhu

具有讽刺意味的是，莫言得到了诺贝尔文学奖，他是小学5年级辍学。
让大学生们汗颜。

guijinshu11

具有讽刺意味的是，莫言得到了诺贝尔文学奖，他是小学5年级辍学。
让大学生们汗颜。
paulzhu 发表于 2012-12-26 09:57

全世界只有一个莫言，不具代表性，没说服力。如果我们的孩子只上到五年级，别说诺贝尔，连生存都困难。

rodmanfeng

回复 17# guijinshu11


    生存几时容易过？

guijinshu11

小学5年级与大学生毕业的生存是有区别的，不要拿苹果与桔子比较

paulzhu

回复 7# Flik


    说的好，和我想的相似，家庭教育比学校教育重要的多，学校现在只教课本教做题，
孩子的能力培养、生存生活知识只能靠自己来做了。