越称中国承诺提供30亿与东盟建立海上合作基金

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首届东盟海事论坛扩大会议(EAMF)日前在菲律宾落下帷幕。据《菲律宾星报》10月7日报道，美国与会代表表示，希望东盟海事论坛扩大会议“制度化”，每年举办一次，并且从属于东亚峰会。美国去年才成为东亚峰会正式会员，有舆论分析认为，这是美国再次显示出直接参与地区海洋事务的企图。

　　菲律宾外交部副部长巴西里奥5日主持召开了首届东盟海事论坛扩大会议。来自东盟成员国、澳大利亚、中国、印度、日本、新西兰、俄罗斯、韩国、美国的政府官员和学者参与讨论。

　　《菲律宾星报》7日引述美国副助理国务卿约瑟夫的话称，东盟海事论坛扩大会议包括美国和东盟在内的18个国家，与东亚峰会的组成相同，东盟海事论坛扩大会议在东盟海事论坛的基础上应该“制度化”。他表示，美国2011年参加东亚峰会，今年成为东盟海事论坛扩大会议的成员，但是鉴于扩大会议未来的模式仍未敲定，美国支持这一模式“持续下去”。

　　菲律宾政府此前发表声明称，此次菲律宾举办首届东盟海事论坛扩大会议是为了响应东亚峰会领导人2011年在印尼巴厘岛发出的“东亚峰会相关国家应在现有的东盟海事论坛基础上抓住机会展开对话，更广泛地将东亚国家纳入其中，共同应对海事问题挑战”的呼吁而举办的。

　　在扩大会议新闻发布会上，越南外交部副部长范光荣宣布，中国承诺提供30亿元人民币(约合4.7436亿美元)，与东盟建立海上合作基金。

　　美联社称，这些资金的用途尚不清楚，但这笔资金将有助于减轻地区紧张情绪。文章称，范光荣表示，中国和东盟也在讨论中国提议的海上合作基金的可能用途。东盟和中国将在包括航行安全、生物多样性和海上搜救等海洋问题上进行合作。

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几点启示：
1、中国被打劫了，由打劫人宣布掠夺金额。
2、中国政府窝囊了，由外国人宣布，而不敢跟国人讲。
3、剩下的大家自己发挥联想吧。

随波逐流

《外交政策》撰文称化解钓鱼岛问题取决于中国政府，即使中日最终能缓和局势，将来中日关系定会越来越冷淡。野田日前公开警告北京，若中日冲突持续甚爆发军事冲突，中国将付出比日本更严重代价。文章说一旦出现伤亡或错算，冲突将立刻升级并震荡国际经济市场

随波逐流

日本越来越嚣张，安倍晋三下一届上台看来基本已经成定局，日本右翼化倾向明显。请问老师，日本目前的强硬态度，完全就是美国在亚洲看着中国的一条狗吗？中日进一步冲突直至战争的可能性大不大？

lxt

打是打不起来，因为不符合双方的利益。但随着中国对外政策的调整，中日关系的冬天无疑是来了。至于结果就看谁的挖潜能力强，不可替代性强的。反正口头上双方都是信心满满。

midas

回复 4# 随波逐流


   
明治天皇以来，过去一百五十年日本没有出现过国际级的战略家。中国就出现过毛主席，扭转了一百多年倾斜的中国的战略地位。目前日本政坛都是做鬼也不会大的小鬼政客们的天下。70年代的田中派等都已经不是日本政坛的主流派。田中的女儿最多是发牢骚的政客而已，成不了大器。日本靠美国企图抗衡中国的战略是没有出路的。单打根本不是中国的对手。中国是核大国，日本什么都不是。中国有能力摧毁整个日本几百次。日本就没这个能力。所以只能依靠美国狗张声势。问题是，这个不是什么有利于日本的长期战略。中美也不可能为了一个无关重要的小日本打起核战来。

目前有利于日本的长期战略应该是依靠中国赶走美国。然后利用亲中的招牌在中国市场持续扩大市场占比率的长期策略。美国是迟早要回家的。中国是迟早会变成超过欧美的经济的综合的经济的超级大国。这是世界大国之间的大趋势。

30年代，日本的国际战略应该是联合德国搞垮苏联。然后瓜分苏联在亚洲地区的丰富的自然资源。然后利用中国的人力发展日本经济。不是侵略中国，进入中国的遥遥无期的大泥潭里，又惹起美国最终导致日本的灭亡的自杀性马驴的策略。1945年占领东京的美军司令麦克阿瑟讲过一句经典的话“日本政客和军事家们都是12岁的小孩子的脑筋”。

目前日本的领导层犯的战略性错误也是都跟历来日本米和山水出不了国际级的战略家有关。中国当然不能跟着这帮幼稚的12岁的马驴们跳舞。中国不是同级的国家。中国是任何时期都会影响全世界的超级大国。日本当然不是。都要沉得住气，要慢慢来。不能跟12岁的孩子一般见识。

midas

用30亿美元贿赂那帮麻烦友也是没办法的办法。也是大国常见的麻烦。那帮麻烦友肯定是看准了中国的钱包来的。不过比起美国在中东每年用一百多亿美元贿赂那帮阿拉伯诸国，还是阻止不了反美的暴乱和糟蹋美国的大使馆，算是便宜了。国家之间的关系跟一群人之间的关系都差不多。只要知道了某某有大钱，有些人总会惦记他的钱包的。也是人性的一面。

随波逐流

回复 6# midas


   谢谢老师。   美国所谓的反恐结束后，开始将焦点集中到亚洲，利用领土纷争的历史遗留问题挑拨与围堵中国。美国的最大战略利益在哪里？中东，中国，俄罗斯哪个是其最大的战略利益所在？

lxt

回复 7# midas

老师以前就说过，南海这些国家还是要用钱来摆平。现在开始应验了。

yee2001

能拿钱搞定的事情都不是什么大事。

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能拿钱搞定的事情都不是什么大事。
yee2001 发表于 2012-10-8 17:09

清朝的老佛爷，慈禧太后也是这么认为的。赔钱，割地。都是小CASE。

solidtu

回复 11# 1024


   这就是盛衰周期的区别了吧。看地图的话，整个东南亚半岛都应该是中国的或者像明朝以前那样是中国的同盟才好，毕竟都是在大陆上，能够和印尼马来西亚菲律宾这些岛国做交换，经济上应该对大家都好。我这样想的前提是岛国和大陆国的经济形态应该是很不一样的，何况是中国这样的人口大国（我是指自然形成的比较优势，最直接的就是物流）。日本也是和中国做生意比较好，毕竟更近更方便。

偏偏二战以后出现了美国这个霸主，到处插一脚。日本的重心肯定是会向中国倾斜的，总觉得这才符合自然规律，轻松加愉快的。

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回复 12# solidtu


    胜者为王，败者为寇。历史不可能更改。历史没有如果。但要说，中日战争中，日本陷入中国的泥潭，我想，不一定是正确的。从二战历史上看，中国是小日本与美国开战的资源大后方。源源不断的煤炭，木材运往小日本。小日本29艘航母，都被美国收拾了。在中国打仗，根本无需动用小日本的精锐部队。即使没有动用，国共两党，只能龟缩太行山以西，以及成都平原，还有云贵高原。利用天险暂时阻挡日军进攻而已。

    小日本在2战中，唯一的错误的是偷袭了美国。好好吃定中国，说不定，现在中国的版图已经包括了日本列岛了。现在的语言，已经是用片假名了。虽然也叫中国。

    历史是不可能重复的。对于失败者，不管哪种奚落，都是对的。因为，他们没有反驳的机会。

solidtu

回复  1024


   这就是盛衰周期的区别了吧。看地图的话，整个东南亚半岛都应该是中国的或者像明朝以前 ...
solidtu 发表于 2012-10-8 17:31

补充一点：我说自然形成的比较优势是指：反正岛国要的一些东西他们自己不产，都要坐船出国去买，那出远门不如找近邻，找美国不如找中国，省油费售后还方便。反过来我们有东西要卖出去也找邻居的船夫比较方便。

免得被理解成形而上学的废话了。

solidtu

回复 13# 1024


   我没有奚落的意思，只是从自然条件上看日本和中国确实不是一个量级的，近百年的情况还是历史原因累积而成的（明朝的禁锢思想闭关锁国你懂的）……除非你不认为事物是随时间演变的。

日本我没好好了解过，中国我知道一点，比如：以四川盆地为起点的王朝没有一个成功问鼎中原，我折腾了好久切切实实的认为这就是地理等自然条件决定了的，靠人事也无法弥补。以山西，关中，山东，江南为根据地的就不一样。

往下我又要扯我那套“优势在横轴和纵轴上转转”的框架了，没人爱听那套形而上的东西。

solidtu

“目前有利于日本的长期战略应该是依靠中国赶走美国。然后利用亲中的招牌在中国市场持续扩大市场占比率的长期策略。美国是迟早要回家的。中国是迟早会变成超过欧美的经济的综合的经济的超级大国。这是世界大国之间的大趋势。”

“虽然也叫中国。”

上面我都认同。反正五胡都做过中国这个社会的顶层政权的主人，不过要看日本人有木有那个本事，过不过得了老师等爱国者们的那一关。社会总比政权变得慢，周期不同。地理啊气候啊等自然条件之类的周期比社会的周期还慢。

哦，我明白了。关于大还是小，搞定还是搞不定的问题，我觉得太形而上了。比如要我弄个photoshop把自己弄成帅哥对我来说就是搞不定的小事……哥你又抬杠了。

Ah-Q

回复 2# 1024


    不见得。提供的 是人民币，成立的是基金。如果用于东亚投资，则相当于QDII。如果用于东亚各国之间支付，则相当于人民币国际化。如果用于购买中国产品，也可算作政府补贴国内企业。不一定是坏事。

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回复  1024


    不见得。提供的 是人民币，成立的是基金。如果用于东亚投资，则相当于QDII。如果用于 ...
Ah-Q 发表于 2012-10-8 21:28

    中国政府有个特点，其实也是跟人性的特点一样的。对自己有利的东东，就到处吹。比如支援某个非洲国家多少银子了啊。免除多少债务了啊。这些重大举措，都是通过主流媒体宣扬出来的。

    如果对自己不利的东西，负面的东西。国内主流媒体就掩耳盗铃，装傻，沉默。然后，又被敌人给揭发出来。

因此，判断某个中国事件到底是负面消息，还是正面消息，请你看看，是谁首先发出来的。

如果由敌对国家或者外媒，播发的消息，基本不是好事情。

这个也是有传统的，比如清朝被八国联军割据的时候，赔偿外国多少白银，这个消息，就是海外的普通老百姓知道。国内的人长期不知道。。。。

solidtu

对了我想起来了：

1，如果要我拿100块钱请人把自己ps成帅哥倒是搞得定的小事。

2，但是如果要我拿1块钱请人把我ps成帅哥，但是后来才知道相亲对象是干露露的妈妈，那就成了搞得定的大事了。

3，同样，如果要我自己把自己ps成帅哥与干露露的妈妈相亲，那就成了搞不定的大事了。

……

搞不搞得定或者大还是小，一听说是干露露的妈我都不搞了吧，吓死人了啊。

Ah-Q

回复 18# 1024


    周期阶段不同了。现在是天朝崛起，不是清朝没落。办事情总要有个轻重缓急的次序，不能同时四面用强。如果真有难过的地方，看老师的评论就好了。老师说天朝有三四百年兴旺发展的机会，但麻烦不可能一下子都摆平，不要着急，来日方长，有账慢慢算。