占据华尔街的我们都是那99%来分享故事吧

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http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/395190.shtml

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老师在学生时代的预言正一步步走向现实。

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感觉真是很艰辛的日子！

midas

国家的国运和家庭的家运都要看上一辈子的人都做了什么。目前美国的中产阶级和准中产阶级的没落都跟上一辈子的人乱花钱不省钱，跟上一代的政府乱花钱乱来有关。当然绝大多数人还不知道更艰难的日子还在等着他们。因为那个乱花钱习惯的上一代的人已经开始退休了。为了得到那一代的选票，上一代的政府答应的福利和退休的资金，这一代的人都要负责。这个退休金和福利金的数字根本就是这一代的人付不起的天文数字，起码几百多万亿美元的数字。所以这一代美国人一出来就已经都是大债仔，起码几十万美元的债务都在新生儿的身上。这种残酷的事实当然政府不能告诉老百姓。假如老百姓都那么清楚的话，不会是99%占领华尔街那么简单的问题了。

很多美国人为了读大学引起的几十万债务，为了房子引起的几十万债务，每个人几十张的信用卡的几十万债务，加上生出来每个人身上已经有的几十万美元的债务，即要负责下一代的退休金和福利金的债务，加上失业的话，那肯定是无路可走了。没路可走的人群一般都是慢慢参加革命的。美国政府过去几十年那么热忠于引起别的地方的革命，看来这次革命找上门来了。人类的事情总是那么滑稽。

在中国，文革的那一代的人的道德，教育和经济的烂摊子都是下一代的人承担了。也是付清上一代的烂摊子的艰苦的几十年。到目前为止，还在付清那个时代的烂摊子的阶段。包括道德，教育和经济方面。所以每一代都对下一代有不可推卸的责任。国家也如此，家庭也如此。

学天

谢谢老师的评论，真切感觉到大到国家、小到一个家庭，其中的文化、习惯传承的力量。中国人常说龙生龙凤生凤、耗子的孩子会打洞。基因是一方面，传承更是重要。
人的某种行动久了成为一种习惯、一种习惯久了成为性格。多数人的性格就形成一个民族的习俗、文化。一个民族的文化成就这个国家的命运。吃苦耐劳、勤俭节约这些特点几乎可以在大部分中国人的身上找到。拥有这种特性的民族不兴起也很难啊。早期美国移民的崇尚开拓、讲究实用的特点已经很难看到了。相反美国这几十年骄奢淫逸，穷兵黩武，家底都败坏，看来出来混都是要还的啊

老师也说过富不过三代是上天对每个家族的公平，但也有很多家族维系或保持了很长久的兴盛。而这样的家族兴起是否也和一个国家、政权的建立是有相同点，都需要一个强大、远见的领导人。如罗斯柴尔德家族。

firesnake

还要有维持家族的一个好的文化传承。遗子万金，不如遗子一经。家族能长盛不衰的一般都有好的家训传承。

midas

谢谢老师的评论，真切感觉到大到国家、小到一个家庭，其中的文化、习惯传承的力量。中国人常说龙生龙凤生凤 ...
学天 发表于 2011-10-15 10:10

   

对罗斯柴尔德家族的迷信太多。其实这个家族的大富大贵也没有过了第三代。希特勒上台以后在欧洲大陆的财富基本上泡汤了。在英国的也是经过战争基本上泡汤了。在美国的分行就生存下来了。不过，不是他们家族的主力。这个家族的长处是跟中国的大家族一样，人丁旺盛，到处都有自己的亲戚。可惜负责家族的投资的几代掌门人的压力太大，已经两代掌门人自杀了。第二代掌门人首先自杀。然后第四代掌门人也悬梁自杀了。第四代掌门人我很熟悉。我在伦敦时代的同行和朋友。典型的英国贵族类的对森林和盆景的兴趣远远多于投资的人。后来肩负着家族投行的阿头的重担。终于受不了压力就悬梁自杀了。对他来说生在那种家族也不是好的运气。

第二代和第三代掌门人对以色列的贡献很大。买了很多土地，后来都捐给以色列国家了，即以色列的很多土地都是巴勒斯坦当英国的殖民地的时候他们家族买下来的。第三代掌门人有当过苏联情报局的人马的嫌疑。无论如何，他为了以色列的诞生努力了不少。算是爱国人士了。后来斯大林同意放走一百多万苏联的犹太人到以色列，很多苏联的科技精英就那样到了以色列了。苏联解体以后也是差不多两万多苏联的高级科技人员移民到以色列。所以以色列的军工的厉害都有原因的。当然从美国偷来的军工技术也很多。

前几年，华资和中资的投行想买下来这家投行的控股。可是这家人只肯卖出25%的股份。中国人买下来25%也意义不大。结果暂时搁置了收购的计划。规模不大的投行。不过象征性的意义是很大的。

fugue

回复 5# 学天

人的本性比较重要的一部分还是懒惰的。试想，如果人人都可以不劳而获的话，那么人本能还是会选择不劳动，不奋斗的。

就像一家公司的股票，当那家公司好得不能再好的时候，唯一的出路就是下跌。

一个王朝的兴衰也是一个道理，当那个朝代极度富足的时候，那里的人们毫无疑问会是最懒的时候，于是开始走下坡路。

看好中国今后百年的关键在于：华人的巨大潜在能量以及目前中国所处的阶段恰恰是还有绝大部分人处于贫穷阶段（社会矛盾还很多，很困难，带路党横行，充满了“就算西方世界分裂了也是民主的胜利”之类的迷信……）。整个中国的上升趋势其实就是华人社会把自己的潜能释放出来，把那绝大部分穷人变富，建成极度富足社会的过程。等到全中国人民极度富裕，生活糜烂，也就是好得不能再好的时候，估计新的轮回又要开始了。

那么，生活富裕到糜烂是什么意思呢？参考一下美国到顶的情况，算上债务的话，估计平均一个人要100万美元左右的财富耗费量（当然，这是量级估算，实际情况可能上下一档），也就是人均千万左右的人民币，如果按人口20亿算，那么就是当中国GDP达到“20亿*千万RMB~亿亿RMB”量级的时候。当然，这个估算只参考了美国的情况，可能有点偏。应该系统研究一下历代王朝顶峰时，人民生活富裕到糜烂程度究竟如何，也许是个有趣的话题。

solidtu

昨天看《新铁血战士》，制片人罗德里格斯是个在美国发展的墨西哥人，里面男一号是个不知道国籍的人，女一号是个以色列特种兵，还知道很多美军的秘密研究。没准制作人是故意的。

Flik

回复 9# 鲜花灿烂


    “难道这些劳动力,不强过只上过初中的中国农民工吗??”

    我相信，如果中国农民工能有机会好好上过初中，其能力不比很多美国大学生差。毕竟两国普通教育的价值取向不同。

    另外，如老师所说，我们的人口基数大，高素质人才的整体数量仍然占据优势，尽管目前的教育有很多问题，但是资

    本和市场在中国，人才也会逐渐流向中国。

    敢问鲜花兄学历几何，敢向夷人亮剑否！

Flik

看看现在的中国,不看别的,就看中国的电视节目和电影就知道现在的中国的心态是什么....

再对比一下,美国的 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-10-15 12:14

    在美国国内看广告、新闻和电视剧，终于明白为什么美国人自己都说看电视会变笨。要不是为了学英语，简直是侮辱智商。没办法，这些都是给普通的美国民众看的。精英管理模式下的愚民政策。

    国内的电视剧这几年好多了，逐渐从社会的解构转向对社会文化进行重构的思路。当然商业化也是大环境因素下的一部分。

    在国内看的免费的好莱坞大片和精彩剧集，在美国看都是要付费的，当然国人如此选择，也说明其聪明之处。

    印度电影近年来也不乏亮点，《three idiots》就挺有意思。

Flik

回复 14# 鲜花灿烂


    很难想象中国的农民工有机会参加高考。再说高考真能体现智商的高低吗？如果是的话，鲜花兄一定在高考中脱颖而出了。

    猪肉羊肉我都喜欢，但我更喜欢牛羊肉，当年在回民食堂吃到斋月，被劝离开，不过也和那几位少数民族兄弟更熟了。

    请不要把国内的信用问题和国民素质扯在一起，这都是原始积累阶段的基本特征，别人也都经历过的。

    美国国内的食品或许管理更透明，惩罚更严格，但也不是没有问题，美国人前两年拍过一部《食品公司》，触目惊心，不妨看看。

    当然诸如孟山都这样的无耻公司，大家都知道的，不过他们把转基因玉米和大豆大部分都出口到中国和其它国家了。

    美国60年代的除草剂危机伤害了几代人，落后的我们似乎幸免于此。历史，是要在大区间来看的。

    很多年没打笔仗了，主要是没有对手，也觉得太花时间。如果能够度人，我还是愿意的。

leonzhou

在美国国内看广告、新闻和电视剧，终于明白为什么美国人自己都说看电视会变笨。要不是为了学英语 ...
Flik 发表于 2011-10-15 13:04

说的不错，这些年荧屏上的趋势也仿佛国家趋势一样，此消彼长。国内从前些年的不堪入目千篇一律的剧集，到现在时而偶尔有些亮点出现，虽然大部分依然还是跟风以及粗制滥造的也不少，不过比起十多年来至少在发展。相对而言，美国就比较有意思，十几年前流行的主流商业大片都是保卫全球全人类的个人英雄主义，十年内流行的主流就是保卫美国本土美国人的反恐个人英雄主义，不知道未来几个十年会不会有机会流行保卫美国政府和美国民主制度的大片趋势 说回来，近年在美国流行的从2年前的【宿醉】到现在的【恶老板】，一样是喜剧片，相比印度的【3 Idiots】实在是档次差了好多。正如fugue同学提到，全球的宏观大趋势下，微观细节上应能体会不少，一直在进行中。。。

正中

FLIK同学，象鲜花这样高智商的同学我劝你就不要度了。。。成功的概率太低了。