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《老子》一书全部内容的逻辑漏洞

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发表于 2014-4-8 11:24:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
这书通篇讲反者道之动,讲天下皆知美之唯美斯恶矣,其实是把这种事物的周期运动看作是人心的结果,或者干脆不作出解释,说周期运动本身就是周期运动的原因,无需再追溯上去。

这就是它的逻辑漏洞。其实早有人追上去了,那就是自然派的经济学家们,追到了“价格”。“价格”应该就是比较优势的函数而已。比较就会有价值判断。

其实任何东西都有价格,无非有的价格无法用货币标出来衡量出来而已。因此不同的人都有自己的价值判断。(这样看来马克思意识到价格和价值的区别是对的,但将两者截然分开又不对了)有了价值判断的差异就有了行为的差异,事在人为,于是就有了世事的变化,因此又有了世界的周期性运动。

而这种机制就是因为太简单了反而显得不够高大上,因此常常不被注意。饿了才想吃,穷了才想富神马的(某些科学家据此研究反馈啊“信息论”“系统论”神马的一般人不容易搞懂的东西)。其实价值判断的差异就是整个世界运转的哲学基础,价格就是价值判断的现实基础,他们俩能演绎出整个自然派学说。

切,又把以前扯过的东西再扯了一遍,实在是因为这玩意真够有意思……就像很多经济学家一辈子一谈到价格在经济运行中起的作用都感到很神奇很“惊异”,那么简单却那么有效一样。这么牛逼的机制牛逼到少有人意识到,所以这才是真牛逼吧。老师V5!
 楼主| 发表于 2014-4-8 11:30:35 | 显示全部楼层
老子那派发现了反者道之动,斯密那派发现了价格的作用,还有热力学三定律神马的,他们都是自然派的杰出人物啊……

http://v.youku.com/v_show/id_XNjkzOTg3MzMy.html
罗胖这期差不多就是在扯这个,就是没扯得这么远。

昨天看到熊彼特也完全意识到了这些问题,就是说得复杂多了。在论坛待久了,把老师说的好好想想,得出这样的结论应该不难。最后简单说:反者道之动,道就是价格变化导致的价值判断的变化。就这么简单。热力学三定律应该也是同样的意思,只是我木有那水平用热力学定律来简化的解释反者道之动。
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 楼主| 发表于 2014-4-8 11:54:38 | 显示全部楼层
最后补一句,社会主义不但在实践中是行不通的,在理论的根子上也是讲不通的。用老师的话说人与人本来就不一样。很多人爱引述这句不够高大上的名言隽语,其实再进一步可以折腾出更精彩的东西,没折腾出来就是因为他觉得借此装逼比真弄明白点事情要更划得来——正是上面所说的价值判断决定了他的行为。不过一个事情办不成原因也太多了,决心不够,方法错了,智商不够,时候未到……都有可能。

装逼改变世界,扯淡塑造和谐,高大上强健一个民族!
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 楼主| 发表于 2014-4-9 23:15:07 | 显示全部楼层
一面说媒体都是扯淡一面追着媒体的话题跑,一面嫌弃媒体扯淡一面扯些自己也没见过没想过的事情,呵呵。

按惯用思路,把经济体分成有独立货币政策的和没有独立货币政策的最简单。没有独立货币政策的按斯密的繁荣几要素一分析就出来了,有独立货币政策的无非再加上看谁先靠信贷拉动繁荣,谁先崩溃,谁又先爬起来就行了。大陆香港台湾新加坡都能这么解释。媒体出个新词,大家炒吧,寓和谐于不和谐,挺好。呵呵

av,韩剧,新闻,佛学,养生,紫檀,黑匣子,工业园,社会主义……种种高大上又接地气的装逼利器,你值得拥有!
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 楼主| 发表于 2014-4-9 23:48:47 | 显示全部楼层
诶,对了,那土地掮客也是花了高价没换来阿姨的好感,反倒换来了阿姨那女姚明式的微笑。

上班的地方遇到过一个云南小伙,工作没几年说话很高大上,上次遇到几个向来觉得自己牛逼看不起大陆人的台湾供应商,然后两方对牛,一方高端大气上档次的大谈企业管理之道,一方冷艳高贵接地气的表面虚心接受,看得我都不好意思打圆场,最搞笑的是旁边还有几个一脸严肃的日本高管和不时传话的日语翻译,呵呵
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 楼主| 发表于 2014-4-10 00:15:03 | 显示全部楼层
城里人瞧不起乡下土豪,大陆大学生瞧不起台湾老板,台湾老板瞧不起大陆员工,香港人瞧不起大陆人,英国人瞧不起香港人,欧洲人瞧不起俄国人,搞笑松还说俄国人瞧不起日本人,日本人又瞧不起韩国人,韩国人瞧不起一切人,论坛同学瞧不起韩国人。不过高价照挂,工资照拿,厂子照迁,殖民地照占,气照买,日本车照用,三星照装逼,论坛照和谐……哈哈

如果说每个国家和地区,每个人都有这么多扯淡和搞笑的地方的话,那么只有三种推论,要么是我有问题,要么就是百年社会主义和超级大时代泡沫,要么就是大家本来就爱互相瞧不起互相扯淡互相秀高大上。

好吧,继续扯。
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发表于 2014-4-10 07:48:37 | 显示全部楼层
solidtu 发表于 2014-4-8 11:30
老子那派发现了反者道之动,斯密那派发现了价格的作用,还有热力学三定律神马的,他们都是自然派的杰出人物 ...



老子是春秋战国时代的学者。当时学者们的目标可能也是想找到当时乱世社会的运转的原因和规律和出路。老子的反者道之动是找到了人类社会的运转的道理的根和本。是伟大的发明。然后他就信仰化了那个道理的根和本。即不要再问下去的意思。因为那就是天道,不需要再问下去。当然我们现在知道老子的反者道之动是科学的发明。有科学的基础。

中华民族的信仰里存在这个科学的基础。跟别的文化区的信“天上的那个人”比起来肯定科学和正确。欧洲复兴时期的政治学的鼻祖意大利的马基雅维里(Machiavelli)到了15世纪也找到了朝代兴衰的周期的奥秘。不过,他把原因归咎于“人性”。然后讲明一切都归咎于人性。人性会导致朝代的盛衰的理论。明君一定要跟着人性的规律执政才成功的理论。

后来到了18世纪的苏格兰人亚当斯密更进一步运用在经济学里。亚当斯密是牛津学生。当时的牛津变成什么都问什么都批判的叛逆学校。他就开始批判当时流行的一切财富都基础于自然界提供的理论。结果发现了价格和价值论。他等于是把老子的科学周期理论应用于经济领域的老子的门徒。老子还是西方自然派公认的自然派的鼻祖。马克思和米塞斯都研究了亚当斯密的理论。只是马克思是后来想歪了。
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发表于 2014-4-10 08:36:13 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-4-10 07:48
老子是春秋战国时代的学者。当时学者们的目标可能也是想找到当时乱世社会的运转的原因和规律和出路。 ...

这么说的话,道教的理论还是有一定科学依据的,不是原始的和迷信的。
那么,我想请教老师,道教的理论和儒家的文化,我们该怎么看待呢?这两种思想对中华民族影响深远,很多的历史故事和武侠小说里都有道家和儒家的门派,还有少林——佛教的门派。顺便讲讲佛教,它是否只剩迷信,没有可取的地方
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发表于 2014-4-10 09:14:16 | 显示全部楼层
mayo 发表于 2014-4-10 08:36
这么说的话,道教的理论还是有一定科学依据的,不是原始的和迷信的。
那么,我想请教老师,道教的理论和 ...


老子和孔子都是君子。互相学习互相尊重的在学界少见的君子。他们的理论都变成中华文化的基因。好比基督文化是欧洲文化的基因一样。中华文化的基因都得持续现代化持续发扬光大。只是文革十年遭到了毁灭性的破坏。都得慢慢恢复慢慢发扬光大。

佛教是本土化的外来教。对中华文化的进化的贡献也非常大。也是在中华文化的基因里。一般的宗教的内容都是让人家做好人的教条。只是大多数宗教都倾向于政治化和体系化,然后被政客们和体系的领导层利用,变成政治工具。十字军东征和印度教对佛教的灭门都是很好的例子。还好中华的历史里,道教和儒教之间没发生过互相企图灭门的惨剧。

马克思教是另一个外来教。马克思教根本就是一个有天堂,有教主,有教堂的洋教。只是在这个宗教的躯体里穿了经济理论的外套而已。所谓阶级斗争伦就是洋宗教之间的几千年的灭门的行为的衍生品而已。比起成功的外来的佛教,这个外来的马克思教对中华文化的破坏力相当大。

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发表于 2014-4-10 10:15:14 | 显示全部楼层
mayo 发表于 2014-4-10 08:36
这么说的话,道教的理论还是有一定科学依据的,不是原始的和迷信的。
那么,我想请教老师,道教的理论和 ...


说起来真是让人有股淡淡的忧伤,什么好东西,到了大众手里,最终都逃不掉被众人“化神奇为腐朽”的结局。

现在人类“进步”到社会主义社会社会了,我看社会主义社会里的各种迷信一点不输封建社会里的“封建迷信”。人类思想懒惰的本性、智商的硬伤没被修复的话,永远都在寻求一劳永逸的玩意儿。

几千年前,各种方术灵验了,老百姓以为那是一劳永逸的东西,于是不动脑子就相信,也就封建迷信了;几百年前,现代科学方法灵验了,老百姓以为那是一劳永逸的东西,于是不动脑子就相信,现代科学迷信也开始了;一百多年前,美国强大了,民主制度灵验了,老百姓以为那是一劳永逸的东西,于是不动脑子就相信,民主迷信也开始了……现在看来,五四时期斗争的口号“德先生和赛先生”已经开始进入人人言必称科学民主的世俗化,腐朽化的阶段了。

不动脑子就相信灵验过的东西,那是迷信;不动脑子就相信还没灵验过,以为下一刻就会灵验,不断期待下一刻会灵验,永远在期待下一刻会灵验的,那就是什么什么教。

说来说去,人类的思想史,其实就是一部洗脑与反洗脑的斗争史。谁找到了一劳永逸的真理?千年后的后人看今人,一样会带着某种莫名其妙的优越感说:“哦,看来我们比他们进步多了,这不是千年前的**迷信……”

点评

道教,道就是自然规律。即太阳东边升起,西边落下的规律。5000年前是这样,今天还是这样。  发表于 2014-4-10 15:58
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 楼主| 发表于 2014-4-10 12:56:50 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-4-10 07:48
老子是春秋战国时代的学者。当时学者们的目标可能也是想找到当时乱世社会的运转的原因和规律和出路。 ...

啊,谢谢老师的自然派学术史简述。马基雅维利的时代背景我还没搞清楚,还没想到那里去,哪天灵感来了再补上。
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 楼主| 发表于 2014-4-10 13:11:09 | 显示全部楼层
mayo 发表于 2014-4-10 08:36
这么说的话,道教的理论还是有一定科学依据的,不是原始的和迷信的。
那么,我想请教老师,道教的理论和 ...


道教的理论根子是道家的阴阳学说(源于最古文献的《周易》,将周易称为儒家经典不准确,那时不分家派,孔子只是整理者)和阴阳家的五行学说(源于最古文献的《尚书-洪范》)的大杂烩,(可以说易还挺科学,洪范的迷信味道就浓点了,这个也有考据)还包括一些底层人民的革命理论。黄巾军张鲁张天师范长生……道教在乱世起了革命理论的作用,和马教一样。陈寅恪先生讲孙恩卢循起义的时候提到过一些。

真要有兴趣可以看看这个帖子:史汉魏晋与当代的偶像派和实力派
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 0&fromuid=13543

里面45楼我画了个图,理了理头绪。

还有顾颉刚先生的《秦汉的方士与儒生》,很犀利。另外胡适,陈垣,汤用彤,许地山等民国诸先生都写了不少佛教史道教史的书,吕思勉等先生也对中国学术源流做过梳理。他们的书比很多业内人士比如某高僧或者大师的还要好懂得多。

学术史的一个实用的地方是至少看中医书不容易被忽悠了。只要涉及五行的中医书普遍价值不大,因为五行这个邹衍那派的理论基础就不太牢靠。伤寒杂病论走得通……

不过mayo同学八成只是捧个哏,哈哈。真正的好奇心和毅力不是那个人不是那个时候都不容易有……其实金庸先生是很明白中国的各种“主义”或者学术或者迷信与忽悠的源流的,就是在小说里全煮成汤了。总之学术史不容易讲,讲了也不容易消化……
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 楼主| 发表于 2014-4-10 13:28:23 | 显示全部楼层
不过在中国学术、迷信与忽悠、主义史上有了点基础的话,看基督教史也挺轻松的。罗素其实是有很扎实的基本功的,西方哲学史就是部训练有素的西方的学术、迷信与忽悠、主义史(比如罗素一来就区分希腊的酒神崇拜与希腊科学精神的这两个源头,我是过了很久,直到分清楚了柏拉图和亚里士多德对后世的不同影响以后才意识到他的用意,他是再往上追了……)。可惜也是不算好读……

还好各种关键点老师都有提到,时间长了发现老师提到的基本都是关键处,比如个人家庭与政府的鼎足,比如秩序与自由与无政府……

哦,补一句,老师提到的牛津。学术源流的辨析,启发我最多的还是吕先生和顾先生,俩人都是一脸忠厚长者的外表其实骨子里离经叛道得很。写了离经叛道的《周易古史观》的胡先生也是吕先生的好朋友,就像离经叛道的休谟是斯密的好朋友……其实这些学者的性格比那些扯淡的家伙有趣多了刚烈多了,平时都收着。

算了,还是扯淡来得轻松,又足够高大上。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 10:29:00 | 显示全部楼层
米塞斯关于社会主义的所有话题基本上都谈到了,他倒是一直为自由主义正名,其中有句话我记得很清楚,“自由就是自己负责”。我想老师一定会同意“自由就是个人家庭政府各自看菜吃饭管好自己的事”。

老师最新这篇回复是我看过的把社会主义与经济和道德双破产之间的关系讲得最清楚的一篇。

之前做过装逼学研究,已经比较严密的证明了装逼风与社会主义脱不了干系。今天看老师这么一说,原来装逼学是道德破产学的一环而已,道德破产学又是社会主义研究的一环而已。社会主义道德研究还可以看作思想学术史的一环(哟,新维度新视角被开发出来了,关于道德的周期运转,罗素没干宝说得好懂,干宝又没老师说得好懂。也许斯密自己把自己的道德情操论和国富论并列起来就是这意思。),而思想学术史当然是自然派周期学说的一环。这样我M派学说的各个组成部分都齐活了。

下面先做一下文献整理。然后可以得出一些定论。有了定论以后再做推论,应该可以发现不少东西。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 13:32:33 | 显示全部楼层
总述:
“欧洲社会主义的病毒感染了中国社会的衍生品而已。邓小平开始了消除欧洲社会主义的癌症的艰巨的工程。可是余毒还在。几十年当了王道的欧洲社会主义的价值观和人生观都还在。

过去100年风行了全球的欧洲社会主义应该是人类发展史里的暂短的走错路的历史。这个社会主义的左派右派和中间派都免不了道德破产和经济破产。即欧洲社会主义根本就是反动的思路。

现代欧洲社会主义的典型模式是,希特勒的社会主义,马克思的社会主义,英国式的社会主义。他们的共同点是,制造无限大的政府,政府来扮演上帝,百姓都依赖政府,都变成崇拜政府的精神奴隶。在经济上,在精神上,百姓都依赖政府。可是,政府本身不是什么制造财富的机构。财富都是百姓当中的艰苦奋斗的有能耐的人群制造的。任何欧洲社会主义的政府只是用武力抢来一群人的财富分给另一群人的结构而已。为何欧洲社会主义是注定经济上破产的原因,我在别的地方讲过很多次。

欧洲社会主义的破产的另一个原因是,社会的道德会注定都会破产。欧洲社会主义的模式是,“政府来养你。你要忠于政府”的政府至上,政府是新上帝或新皇帝的模式。即养成对政府的彻底依赖性。一旦养成依赖性,第一个牺牲品就是家庭。绝大多数年轻人不肯结婚,乱生仔,让政府来养。结果整个社会都是私生子的天下。年轻人不肯养年老父母,让政府来养。结果人类发展的基础之一,家庭遭到彻底的破坏。即家庭价值观都消失了。第二个牺牲品就是对自己行为负责的人类社会的责任感。欧洲社会主义的政府都是抢来一帮人的财富养另一帮人的模式。抢的多了,政府面临破产的时候都怪别人,不是自己。结果百姓都学会了不负责任的道德标准。有什么问题就怪别人,不是从自己身上找到问题。

这就是走了几十年马克思模式社会主义的中国的道德破产的原因。文革只是这个道德破产的顶峰而已。改革以后大锅饭是扔掉了,马克思的照片是扔掉了。可是欧洲社会主义的模式和道德观和价值观的余毒还在。中国社会主义的模式是左派社会主义的模式。两个德国人,一个是希特勒,另一个是马克思,都采取了消灭一群人的残酷的模式。希特勒是选择了犹太人。马克思本身就是犹太人,当然不能消灭自己,他是选择了消灭富人群。

“富人都是该死的坏蛋”。这个价值观风行了中国几十年。牢牢在一代人的价值观和道德观里。这是只能等他们都走了才可以解决的问题。可惜他们都影响了自己的下一代的价值观和道德观。马克思的幽灵还在这个国土,阴魂不散。

爬栏杆乱闯高速公路造成了事故的话,责任应该都在乱闯的人身上。不在别人的身上。可是中国的社会主义价值观的余毒注定,连开二手车的穷人司机都得负责爬栏杆乱闯高速公路肇事的路人的问题。都是“富人都是该死的坏蛋”的价值观的余毒。开车的人都变成该死的富人。这是最荒唐的法律之一。应该早点改这种无耻的法律。人人都得对自己的行为负责任的社会才是健康的社会。

上访制度也是多余的浪费资源浪费时间的制度。也是政府高高在上当地上的上帝的社会主义的余毒的衍生品。应该撤销上访制度。树立一个“行政法院制度和体系”。即在每个地区都设立处理政府的行政引起的问题的法庭。百姓就有机会上法庭直接告官僚或地方政府。诬告的话自己负责。坐牢或罚款。告对了官僚和政府得负责。当然,首先要改法官制度和司法制度。都得独立的专业的法官和法庭才行。这个改革可能需要很大的勇气和努力才行。”

装逼学是道德周期研究的一部分,道德周期研究和经济周期研究是社会主义研究的组成部分,社会主义研究是自然派周期研究的一部分,自然派周期学说,或者叫自然派史学,或者叫自然派三观,米塞斯称为自由主义的,是我们基本分析的背景知识。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 13:52:16 | 显示全部楼层
“为何欧洲社会主义是注定经济上破产的原因,我在别的地方讲过很多次。”,所以这里也不列举经济周期的相关话题了。只整理装逼学以及道德周期的内容。

1,最早对此有兴趣,是读到东汉末年到两晋南北朝时的人物和风俗,发现和现在有不少相似的地方。干宝分析西晋崩溃的原因的时候也大量提到道德周期的话题。世说新语是对此非常好的记录。余嘉锡先生是民国人,民国也是个乱世,因此余嘉锡先生的《世说新语笺疏》在字里行间对当时的人物和风俗的道德周期做了不少观察和评述。因此我在那段时间的观察到的东西就不做整理了,非常零碎。

2,那以后就是意识到大政府侵犯了个人自由,据“自由就是自己负责”的定义,则大政府时代就是自己不负责的时代。同时大政府是典型的社会主义的特征,装逼是“语言实在是廉价的”的衍生品,这样我就把装逼,道德周期与社会主义联系了起来。

其实装逼之风正好是从先富了起来的政府那里流传开的,比如贫困县的奢华政府大楼,比如嫁给了ccav的马桶上保尔生的暴发户hoho姐,比如一贯高端大气上档次低调奢华有内涵冷艳高贵接地气的ccav的广告和各种栏目。媒体由政府控制,货币由政府发行,法律由政府制定,法律媒体和货币共同催生了装逼文化。大家都想过上那种“抢钱骗钱忽悠钱顺便秀高大上是合理合法的,你苦逼是你傻你活该”的生活,流毒一直渗透到社会下层的网络世界以及现实世界。现成的例子多得很,论坛上就一抓一大把。

下面就直接粘相关链接了,都是以往的老帖子里观察到的种种。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 15:23:24 | 显示全部楼层
按时间倒序,这样比较方便整理:

4、5、6楼

迷信与锁仓
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 8&fromuid=13543,第11楼开始

http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 3&fromuid=13543

2014年经济自由度指数
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 8&fromuid=13543,第21楼开始

王岐山为何推荐 《旧制度与大革命》?
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 8&fromuid=13543,老师回忆了自己当学生时跑苏联去体验社会主义的事情。

http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 9&fromuid=13543

史汉魏晋与当代的偶像派和实力派
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 0&fromuid=13543,各种学术源流如何应政治需要和装逼需求而被搅乱的,然后冒出来一大片揣着明白装糊涂或者自己先忽悠了自己再去忽悠别人的人。再次推荐顾先生的《秦汉的方士与儒生》——我知道内经和五行是个坑就是因为顾先生。

关于图书馆分类法的一些印象
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 7&fromuid=13543,一些装逼学忽悠学煽动学案例,总之不对自己的判断负责就容易中招。

李亚鹏变身开发商 投资35亿元进军艺术商业地产
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 4&fromuid=13543,关于李亚鹏和王菲谁更高大上的问题,当然是王菲了,女神嘛。“就是喜欢”!

老师可否谈谈对命运八字风水的看法
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 1&fromuid=13543,啊,易,人民靠你涨姿势。

普洱茶、鸡血石、钱币、翡翠……
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 1&fromuid=13543,流毒如何营造高大上氛围好吸引人追逐泡沫的案例。ccav前两天请了专家聊水晶,就是不说流通和回购的事情,反正砸手上了活该。

公有制,国企,等级制,暴力制
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 4&fromuid=13543

http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 4&fromuid=13543,5b的相互转化与自由

《肇论》与社交恋爱婚姻家庭
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 2&fromuid=13543,关于中产阶级和相亲的坑。

http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 6&fromuid=13543,大政府与“绝对主义”价值观。

新恋爱时代
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 2&fromuid=13543,张维迎:语言腐败与道德堕落

http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 8&fromuid=13543,黑暗的心。

【转帖】每个傻逼一生的精神动力就是试图证明除了自己别人都是傻逼
http://202.65.220.34/bbs/forum.p ... 0&fromuid=13543,从极权大政府主义跳到无政府主义,我根本不同意。

以上,差不多了。再往前就是henry版脱团,hoho姐唱戏,我因此进化出装逼sensor,见识了各种逼格,从此下定决心精研装逼学的事情了,因此才有了上面的认识。装逼学我感觉还是要从思想学术史下手比较能挖出根子,因为装逼是种高大上的很微妙很复杂的现象,思想学术史里有很多隐蔽的极高端的装逼案例,为了显得经济优越、政治正确、道德高尚、模样好看、我是天然贵族活得更好合情合理!各种人物、事件和思想学术就呈现了错综复杂的关系。搞笑的是顾先生的思想学术史作品竟然冠以“辨伪史要略”这样的名字,哈哈哈。(再之前都是读通鉴,通鉴偏重政治周期;再再之前是上老师的课了解经济周期的过程。)


















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 楼主| 发表于 2014-4-11 15:28:15 | 显示全部楼层
难怪说《Extraordinary Popular Delusions & the Madness of Crowds》是本应该读的书。相当于道德周期与经济周期的案例集吧。另外顾先生那本《秦汉的方士与儒生》和《中国辨伪史要略》都收在一本书里,偏重经济周期/道德周期/政治周期/思想学术周期中的思想学术周期的研究。经济,思想与学术(迷信、忽悠、主义……),道德,政治,人的行为,周期现象。大概这么个结构。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 15:51:06 | 显示全部楼层
至于上述结论的推论,我准备沿着老师这句话展开:“‘富人都是该死的坏蛋’。这个价值观风行了中国几十年。牢牢在一代人的价值观和道德观里。这是只能等他们都走了才可以解决的问题。可惜他们都影响了自己的下一代的价值观和道德观。马克思的幽灵还在这个国土,阴魂不散。”

大概是想推算一下中国国运出问题的时间和前提。暂时准备不足,下次再说。

还有一个有趣的事情是:到底是社会主义在中国搞得最火的时候人们道德水准最低,还是社会主义退潮了,道德水准下滑的更低。对此我想起了老师说石原慎太郎的事情。说石原正因为年轻时受了相关教育却没有派上用场,所以尤其极端。对此还有一个法国大革命的例子,最残暴的事情发生在皇帝下台新政权建立以后……

好累,休息了。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 22:32:16 | 显示全部楼层
又去看了一遍,张维迎:装逼与道德堕落:http://v.ku6.com/show/r6A5zV3J8EIpMg4TbGJoCQ...html,原来奥威尔也算是“装逼学”研究的前辈。

话说今天看到周行长在博鳌上的话媒体也敢乱传,我去,虽然周行长的话本来就比较含糊,但也不至于像媒体传的那样吧。

这次还看到张先生又在博鳌上说实话了,结果主持人挂着姚明笑说:您激进了点。

《新闻联播》 王强:用生命践行马克思主义信仰
http://v.ifeng.com/news/society/ ... -c6c3be41cb68.shtml
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