老师怎么看待国安委员会成立？

雪域飞鹰

今天媒体都在重点关注国家安全委员会成立，股票大跌只有军工股受到这个消息提振大涨，各大媒体头条也都在关注解读这个信息，这有什么重大的意义吗，国安以后是否属于习总直管了。

midas

对中国的国家安全系统的一次大整顿，大改革。以前是解放军总参二部，三部有自己的系统。国安部有自己的系统。公安部有自己的系统。党中央有自己的系统。地方政府有自己的系统。总书记和总理一早上班，就是要先看不同部门的一大堆绝密奏折。国安系统的各大部门也有各自为政各自建设小帝国的倾向。这些都是特权部门。那么多各自为政对管理政府的权利方面也没有好处。

这次等于是组织了国家安全的总参谋部。军队体系，情报体系，公安体系，中央和地方体系都一手抓的精简国家安全系统的改革。江朱时代已经有过方案的。只是当时时机还没到。现在应该是推进改革的时候了。

更精简，更有效的维护国家安全的机会大些。等于是整体国家安全部门的大改革的一部分。国家安全也是集体领导的一部分。都是国家安全委员会的集体领导。

顺便讲国内外媒体喋喋不休讨论的所谓“党的军队”和“国家的军队”的问题。其实这个问题的本质是到底谁是国家的领导的问题。皇帝抓军权，大王抓军权，任何政府都自己抓军权。即现代政府的首脑都是最高司令。可以是大王，可以是总统，可以是首相。军队都得听他的命令。所以这个问题的本质也是到底谁是中国政府的首脑的问题而已。既然是共产党一党执政的天下，那当然是共产党的首脑就是军队的最高司令。即中国的国情的需要和现实。其本质也是中国的政体和体制问题。关于哪一个模式的军队最好，也是用黑猫白猫的标准就行。只要保护好国家安全，那都是好猫。保护的不好，那都是坏猫。

雪域飞鹰

谢谢老师解答。这有点整合资源，减少内耗和浪费的意思。应该以后国安工作也会比以前更广更深。只是对这个部门社会信息都很少，也很神秘，这里面人都些什么人，怎么工作的一般老百姓都不知道，只能看看好莱坞的电影了解点，以为那里面的人都是神棍，但好歹上百万人马，应该只有少数人很厉害吧

midas

雪域飞鹰 发表于 2013-11-14 09:01
谢谢老师解答。这有点整合资源，减少内耗和浪费的意思。应该以后国安工作也会比以前更广更深。只是对这个部 ...

都是自然界的定律。在一个团体也是一样的。不管那是什么团体。那就是20/80定律。抓好20，管好80，那就是管理的艺术。中国的国防能力应该属于世界一线国家群里。情报体系也是。其实中国的治安也属于非常好的档次里。治安比俄罗斯和美国这样的大国好的多。所以在国防安全和治安方面，政府的得分不差。当然治理贪官污吏方面的得分好差。

Trend

midas 发表于 2013-11-14 09:50
都是自然界的定律。在一个团体也是一样的。不管那是什么团体。那就是20/80定律。抓好20，管好80，那就是 ...

老师好。这次张卓元参与起草文件，这个人是当年14届三中全会主笔，应该是朱总的幕僚吧？联想到最近一年朱总开始在公开场合露面，我感觉当年江朱的框架意味很浓啊，包括国安委，也是江朱当年想办的事情。这次部委的很多大员，也都是国家体改委出身。

midas

Trend 发表于 2013-11-14 12:49
老师好。这次张卓元参与起草文件，这个人是当年14届三中全会主笔，应该是朱总的幕僚吧？联想到最近一年朱 ...

领导集团的专业水平和连续性是中国领导集团的强项。目前的领导团体都是一路爬上来的身经百战的人群。江朱或胡温体系的转换不会影响习李体系的正常运转。都是本来一起共事的集团的人马。中央智囊团的人马也是一样。所以在能力和经验方面，中国的领导层是世界一流的。例如，讲经济问题，其他大国的领导肯定讲不过李总的。也没有李总的经验。

那些转来转去的欧美日的领导团体的能耐和专业水平根本都是大外行而已。我是常常跟当政客的老朋友们讲笑话。“你什么时候可以找到固定的正当职业”。他们也哈哈大笑。当然，监管这些又有本事又有经验的中国的领导集团的体系方面，中国要下功夫。目前就是这个监管体系还没有树立好。要监管好聪明的有能耐的一群人当然需要新的革命性思路。不是欧美日的那种转来转去的无能的外行的思路。

lyf330

老师好：成立国安和改革组两个大机构，是不是习总收了李总的权？来自: Android客户端

midas

lyf330 发表于 2013-11-15 20:09
老师好：成立国安和改革组两个大机构，是不是习总收了李总的权？

中国的现实是大改革需要军权的后台。还好当时邓总叶帅等改革派的主将都是军中的重量级人物。不然当时的改革很难成功的。这次的大改革也是一样。需要强大的力量护航才行。所以集中权利的动作可以理解。建国以来，总理是没有军权的。都在党主席国家主席的手里。总理只是大管家或总经理而已。无论如何这次班子的大改革决心是明显的。不然无法持续稳定发展下去。

Leslie

midas 发表于 2013-11-16 16:42
中国的现实是大改革需要军权的后台。还好当时邓总叶帅等改革派的主将都是军中的重量级人物。不然当时 ...

老师的意思是中国的国家战略和政策连续性都很强？按说一朝君子一朝丞，除非每次权利交替都能权衡好各个派系，利益集团的相互制约，这种连贯性是如何实现的？江总当年军中威望不高，但实现了军事现代化等一系列部队改革。这也是邓总时代制定好的大战略延续，还是江总自己的战略眼光？谢谢

Leslie

midas 发表于 2013-11-16 16:42
中国的现实是大改革需要军权的后台。还好当时邓总叶帅等改革派的主将都是军中的重量级人物。不然当时 ...

这么大的改革，是否是在江胡习几代领导层的重量级人物，特别是军队首脑取得共识的结果，而非国外媒体所说，几代领导人可能会因为自身利益互相干扰对方决策？老师说在江朱时代就开始计划的改革，现在才实现，这么长时间，除了对可行性的调研，是否时间还只要用在领导层之间取得共识？谢谢

老浪一期

国安会 不仅仅对外 也对内

我看到这个组织的第一印象 就是清雍正创立的军机处 虽然工作范围不会那么广 但性质绝对类似 大举加强“皇权”

成立这个组织 我是赞同极大的强化了个人权利这个判断 从此 “中国最高权力机构——常委制”将发生重大变化

纵观中国历史 尤其是各个时期的改革史 从商鞅 桑弘羊 刘晏 到王安石 宋子文 陈云 朱镕基 可以说我们现在面临的是基础最好的改革时期 加强元首集权更有利于保障改革的推进

lyf330

midas 发表于 2013-11-16 16:42
中国的现实是大改革需要军权的后台。还好当时邓总叶帅等改革派的主将都是军中的重量级人物。不然当时 ...

谢谢老师！

midas

Leslie 发表于 2013-11-16 17:20
老师的意思是中国的国家战略和政策连续性都很强？按说一朝君子一朝丞，除非每次权利交替都能权衡好各个派 ...

邓总临终前几天的一句话是“该讲的都讲了”。意思是说，以后几十年大改革的方向和办法都已经讲好了的意思。其实，国安会的思路也是邓总开始的。天安门事件是启发点。当时没有像样的国安系统是很大的教训。连像样的特警都没有。武警部队也是那以后出来的。国安会的具体的方案是江朱时代的谋士们都已经想好的。只是当时没有公开了而已。因为种种原因，搁置了十年多的改革方案。过去二十多年社会稳定发展的大环境也有关系。

中国政府的实权都在总书记和总理办公室，中常委，中组部，军委和总参总政等几个大板块手里。这是邓总时代的实权的框架。国安会持续巩固政府的实权的机会大些。

其实，国安是任何政府的分内的事情。政府抓好国防和治安，把大部分的经济权都放给社会和百姓，让市场经济解决经济问题的大框架是很好的。河水不犯井水的政府和社会稳定发展下去的框架的实现。对持续稳定发展只有好处。

Leslie

midas 发表于 2013-11-17 08:29
邓总临终前几天的一句话是“该讲的都讲了”。意思是说，以后几十年大改革的方向和办法都已经讲好了的意 ...

那么在历届领导人选拔方面，是否也会把重视稳定发展，保持政策联系性作为领导人的标准。薄那种激进改革派，个人表现欲过强的，是否一般不会得到肯定。就是孙政才说的：不折腾。谢谢

yangweiqian

不好意思，之前这个帖子是我家娃乱按误发的，请管理员删除吧来自: iPhone客户端

hubaermi

集权+法制制度建设+市场+保障兜底
生产力
促就业+控通胀。

我看到这次好像法治是一个着力点，从废除劳动教养制度还有把房产税改称为房地产税就可见一斑。
这样，集权倒也不至于偏颇。

老师能谈谈财税制度改革的梗概以及它跟内需发展之间的关系吗？
谢谢！

hubaermi

一个向左，一个向右，我在想，这种结构在中轴“清明”的情况下是稳健的。
可中轴若是由明转浊、此时法制配套又没来得及建立稳固的情况下，这种结构将形同虚设偏向一边。。
简言之，过渡期的架构。

Trend

国家安全委员会

主席：习近平

副主席：张德江、俞正声、刘云山

常务委员：王沪宁、汪洋、孟建柱、范长龙、许其亮、常万全、郭声琨、杨洁篪、房峰辉

秘书长：耿惠昌

副秘书长：汪永清、王建平

中央全面深化改革领导小组

组长：李克强

副组长：张高丽、刘延东、汪洋、马凯

秘书长：刘鹤

副秘书长：白捷、李伟

yangweiqian

汪洋的名字出现了两次，唯一一个来自: iPhone客户端