文件显示美国曾监听俄时任总统梅德韦杰夫电话

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英国《卫报》16日公开美国中央情报局前雇员爱德华·斯诺登提供的多项机密文件显示，2009年在伦敦召开的20国集团峰会上，英国情报机构政府通信总部监听多个政府代表团通话并获取他们的电邮信息。文件显示，美国情报人员在此次会议上监听了俄罗斯时任总统德米特里·梅德韦杰夫打往莫斯科的一通卫星电话。

　　电脑手机均沦陷

　　《卫报》报道，政府通信总部在那次峰会上采取多种手段监听来访代表团。

　　按最新公开的英国情报机构文件，情报人员在会场附近的网络咖啡屋电脑中安装拦截程序和键盘记录软件，监控代表团使用这些电脑。同时，多个代表团成员的手机遭到入侵以便搜集电子邮件和通话信息。

　　政府通信总部在峰会期间组织45名网络工程师昼夜分析电话往来记录。已经证实遭监听的人员包括土耳其财政部长及其党内其他15名成员。

　　在一份标有“最高机密”字样的幻灯片文件中，政府通信总部说，类似监听手段在多个国际会议中使用，通过搜集目标电子邮箱密码，能够“赶在目标之前或与目标同时阅读电子邮件”。

　　除政府通信总部外，其他英国情报机构也参与监听活动并“提取键盘使用信息，意味着即便会议结束，仍能继续获取情报”。

　　《卫报》将矛头指向时任首相戈登·布朗领导的英国政府，称情报机构的监听活动由高层授意，所搜集情报，包括来访代表团的简报都提供给英国各部门大臣传阅。

　　监听俄总统通话

　　斯诺登提供给《卫报》的另一份美国国家安全局文件显示，美方设于英国北约克郡哈罗盖特市门威斯希尔空军基地的情报分支机构在2009年的20国集团峰会上监听梅德韦杰夫与国内的卫星通话。

　　这份文件名为“俄罗斯领导层在伦敦20国集团峰会上通信以协助梅德韦杰夫总统——由门威斯希尔站监听”。根据这份文件，梅德韦杰夫2009年4月1日抵达伦敦当天就遭到美国国家安全局监听。情报人员通过监听发现，俄方“领导层信号传输方式有所改变”，与梅德韦杰夫沟通使用了发往俄罗斯驻伦敦大使馆的信号。

　　《卫报》报道美国国家安全局这次监听的时间是梅德韦杰夫与美国总统奥巴马举行会谈后数小时。两人在会谈中刚刚就建立互信达成共识。

　　美国国家安全局在门威斯希尔空军基地拥有数百名分析师，在那次20国集团峰会上通过联络办公室与英国政府通信总部互动。

英国政府定于当地时间本月17日举行八国集团首脑峰会，俄罗斯总统普京和奥巴马在会议期间将举行双边会晤。不少分析师认为，这份机密文件选在这一时点曝光，令双方会晤遭遇尴尬。

　　危及英政府声誉

　　机密文件显示，英国情报机构不仅监听来访伦敦的代表团，还打算在2009年特立尼达和多巴哥举行的英联邦首脑会议上监听他国代表团，以便英方掌握“先手”。

　　《卫报》援引一份斯诺登提供的英国政府通信总部和美国国家安全局共同分享的文件报道，英国情报机构制定一份方案，要求情报人员通过监听，“在(时任)首相布朗与南非总统祖马会谈前提供南非对津巴布韦看法的情报”。这份文件同时提到英国另一情报机构秘密情报局，称这一机构也被要求参与英联邦首脑会议的情报搜集工作。不过，没有证据显示这份文件提到的方案是否得到实施或英国政府高层是否知晓这份文件存在。

　　英国情报机构此次曝光的多次监听行动都是在前首相布朗任内。2008年金融危机爆发后，布朗通过双边和多边努力积极应对，赢得国际声望。不过，《卫报》分析，情报机构曝出监听行动将危及布朗和英国政府的声誉。

midas

政府和政府之间的情报和反情报活动都是政府的份内的事情。做不到的才是无能的政府。这是无可厚非的。几千年以来都如此。

可是政府对自己的百姓的监视需要有限度。百姓对政府的监视也需要限度。应该都属于百姓和政府的隐私范围内。实际情况是，越法西斯的政府对自己百姓的监视越厉害。当然都是挂着漂亮的口号的监视。“我们是保护你的”。很多政府都打扮成自己是天生的绿林好汉。他们肯定没想过自己可能是个天生的强盗或更糟糕的角色。

美国政府对别的国家的百姓的监视和攻击应该是最可恶的地方。自封了世界警察以后到处杀人放火抢掠已经是够坏了。还要监视加上网络攻击别国百姓的网站。应该是世界第一大流氓和强盗的行为。最让人恶心的就是还要打扮成什么为世界人民服务的伟大的政府。欧美政府的宣传的传统都是颠倒黑白的西方教会的几千年的传统的继承。看来美国政府是青出于蓝而胜于蓝了。

雪域飞鹰

请问老师，美国应该也在监视中国老百姓吧，中国国安的反情报活动应该国人放心吧?

Leslie

midas 发表于 2013-6-18 13:15
政府和政府之间的情报和反情报活动都是政府的份内的事情。做不到的才是无能的政府。这是无可厚非的。几千 ...

这两天 切尼指责斯诺等是中国间谍，而斯把切尼也讽刺一番。看切尼义愤填膺的样的，好像肺腑之言一样。老师觉得他是真的这么认为还是演戏呢？是不是政治家一般都不需要很多能力，只要演技够好就行？谢谢

midas

雪域飞鹰 发表于 2013-6-18 14:43
请问老师，美国应该也在监视中国老百姓吧，中国国安的反情报活动应该国人放心吧?

监视自己百姓的体系每个国家的政府都有。包括中国和香港。这是事实。只是规模和利用监视的资料的方面都不一样而已。例如，香港政府为了反腐败几乎全面监视百姓。不过，得到的资料绝对不会用在政府告百姓逃税或其他问题上。只用在贪污的证据上。好多年前，江朱时代，中国也考虑过这个问题。后来还是搁置了全面监视的布置。大多数人都反对那样做。当时的担心是会出现文革时代的政府一样全面监控的政府的出现。

其实反腐败不难。全面监视就可以解决问题。只要得到的资料政府不用在别的方面就行。可是中国政府没有那样做。在这方面，国内比起香港和美国宽松得多。美国政府的全面监视问题也一样。目的是为了反恐的话，法律上规定国安局的资料绝对不能用在其他方面就行。例如，逃税，其他隐私的资料等等都不能用在法庭。可是他们就是要全面监控，都用在政府控制百姓的身上。反恐只是幌子。

美国政府当然对中国百姓进行间谍活动。大多数都是为了扶植亲美的狂热分子。可以利用他们达到捣乱中国政府和社会的目的。美国政府可不是什么善男信女。中国政府当然也不是这方面的新手。

midas

Leslie 发表于 2013-6-18 20:40
这两天 切尼指责斯诺等是中国间谍，而斯把切尼也讽刺一番。看切尼义愤填膺的样的，好像肺腑之言一样。老师 ...

切尼是个杀人不眨眼的战争贩子。还有什么资格谈别国的政府。欧美政客们的问题是，体制决定要爬上去的话只能都是撒谎高手，演技高手。拉票的时候不可能说出自己的弱点和坏处让人家投他的票的。所以只能都撒谎，吹牛拉票。一般都是答应更多的免费午餐，答应根本实现不了的问题，骗骗幼稚的选民。即唯有人品最差的撒谎高手和吹牛高手可以爬上去。这是事实。然后一辈子在政坛混下去。还大谈什么推翻阿拉伯的终身独裁等等笑话。欧美的政客们都是终身骗饭吃的独裁而已。有什么资格讲阿拉伯的独裁。

所以他们一般都是律师和演员。律师和演员当然是靠嘴巴和演技吃饭的多。刚好那就是政客们的最大的本事。欧美自吹的伟大的政治体制的致命弱点之一。

雪域飞鹰

谢谢老师

abo3933

斯诺登上午已离港飞莫斯科 或转赴冰岛

随波逐流

斯诺登昨安然离开香港前往莫斯科，令美国当局震惊和恼火。美国国务院一名未透露姓名的发言人表示，美国警告别国政府，不能收留斯诺登，必须将他遣返美国。
“美国已通过外交和法律途径与西半球国家进行交涉，斯诺登可能会把上述国家作为中转站或终点站。美国警告这些国家政府，斯诺登是被通缉的重犯，因此不应当获准进行任何国际旅行，只能被遣返美国。”该发言人说。
另据凤凰卫视报道，美国的司法部昨发表声明，指出美国早前已经与香港当局取得了联系，要求引渡斯诺登回美国，并且美国已经在弗吉尼亚州东区的法院以间谍罪向斯诺登提起刑事诉讼。而现在香港当局已通知美国，斯诺登已经离开了香港前往第三国，美国将会继续与香港就此事件展开讨论，并且希望与斯诺登前往的下一个国家的执法当局进行合作。
美国众议院情报委员会主席迈克·罗吉斯说：“那些国家每个人都憎恨美国。美国必须竭尽所能把他逮回来。”
民主党参议员查尔斯·舒默指责俄罗斯总统普京很可能早就知道此事，而且他还对此进行了批示。舒默称这将对本就十分紧张的美俄关系带来“严重后果”。
“在美国看来，普京似乎很渴望跟美国作对——无论是在叙利亚、伊朗还是现在的斯诺登一事上。”舒默对CNN表示。舒默还称，在这件事情上，北京也对香港施加了影响。
共和党参议员林德西·格雷厄姆质疑司法部办事不力：“我想知道为什么文件不完备。司法部犯了个大错。”
格雷厄姆周日在福克斯电视台节目上说：“我希望，我们追他到天涯海角。”
厄瓜多尔外交部长帕提诺昨天在社交网站推特上，同时用英语和西班牙语发布消息说，美国秘密监控项目“棱镜门”事件揭秘者斯诺登，已向厄瓜多尔提交避难申请。
知情人士透露，美国已经吊销了斯诺登的护照。

随波逐流

这个南美小国厄瓜多尔啥来头？咋都要跑去政治避难？

midas

斯诺登先到莫斯科，然后到厄瓜多尔的路线是最安全的路线。阿桑奇在伦敦的厄瓜多尔大使馆已经住了一段时间了。在厄瓜多尔求政治庇护。可惜他是无法离开伦敦。伦敦政府根本是美国政府的马仔。斯诺登选了莫斯科-古巴-厄瓜多尔航线的机会大些。中情局肯定没办法阻拦。先到了莫斯科的厄瓜多尔大使馆，拿着新的厄瓜多尔护照出国就行。名字可能是拉丁化的新名字。只要改变了名字以后想引渡也非常困难。引渡法是世界上最麻烦的法律。

不过，假如以后几年厄瓜多尔的政府改为亲美政府的话，斯诺登还是回到莫斯科或北京会更安全些。目前厄瓜多尔的好处是跟美国没有任何引渡协议。不需要理会美国的任何要求。南美本来是几万个希特勒的纳粹残党躲起来的地方。很多都已经第三代了。即隐居非常方便的地方。

中国是得到了以外的收益。美国政府已经无话可说。根本就是贼喊捉贼的无耻的勾当。香港政府肯定是咨询了北京政府。香港政府的做法就是北京出的主意的机会大些。包括离开的路线图和玩耍引渡文件。引渡文件需要100%正确。在文件里少了一个点也无法引渡。这是英国法律的问题。美国政府的文件肯定有很多漏洞。故意的漏洞或不小心的漏洞则很难说。反正这是香港和美国之间的第一次的引渡案件。引渡文件出问题很正常。更严重的问题是，斯诺登告诉香港政府美国政府的黑客行为。香港政府不可能就那样放过美国政府。都得仔细查那帮无耻之徒的黑客罪行。

alextangjiayi

midas 发表于 2013-6-24 21:52
斯诺登先到莫斯科，然后到厄瓜多尔的路线是最安全的路线。阿桑奇在伦敦的厄瓜多尔大使馆已经住了一段时间 ...

记得很久以前就听老师说过这种美国政府监听百姓的无耻行为，所以连我这样的外行都知道的事情应该也不算什么大秘密了。问题是为什么偏偏在这个时候要把这个事情公布于众，而且搞的沸沸扬扬，背后有什么真相，主旋律到底是什么。老师有什么看法，谢谢老师。

midas

alextangjiayi 发表于 2013-6-24 22:09
记得很久以前就听老师说过这种美国政府监听百姓的无耻行为，所以连我这样的外行都知道的事情应该也不算什 ...

主题还是搞笑的美国政府的宣传战。可恶的美国政府竟然贼喊捉贼，谴责中国政府是攻击美国政府的第一大黑客。其实，美国国防部和解放军都养一帮非常能干的黑客部队。即都是网络战的部队。也很正常。网路安全关系到国家安全。那是政府的国防范畴内。没有网络部队的话那才是政府的失职。可恶的就是美国政府做尽黑客的勾当，还想立贞节牌坊，一边贼喊捉贼。刚好斯诺登跳出来澄清真假。

中国是经历过全面公开监视的文革年代的国家。所以百姓对这些已经有免疫。美国则不一样。以前都是偷偷监视的。百姓不是很懂。可是已经到了不是再偷偷监视自己百姓的地步了。从天上，地上，网络上进行全面公开监控的阶段。可笑的是，美国政府还是高高举起什么人身自由等伪善的口号指手画脚。所以都变成搞笑的滑稽戏了。也是暴露任何颜色的大政府的真面目的教育。变了大政府那只能是乱来的法西斯的政府。不管那是什么教会的政府。即唯一的好政府只能是只管份内的事情的小政府。

“为了解决政府的严重的债务再借更多的钱”。“为了改善经济再大幅加税”。“为了百姓的安全全面监控百姓”。这些都是目前美国政府的滑稽戏里的词。

随波逐流

本周一，白宫对上周末斯诺登（Edward Snowden）离开香港飞往俄罗斯的莫斯科一事发出了尖刻批评，称

“当中国让美国前CIA雇员Edward Snowden于上周日从香港登上飞往莫斯科的飞机的时候，美国和中国之间的关系将毫无疑问的被损坏。”

白宫发言人 Carney表示，

“虽然香港政府已经就Snowden离港一事正式通知美国，称香港政府无足够法律依据拘留Snowden。但我们并不认为这个决定仅是香港移民官员决定的。这是一个由政府深思熟虑做出的释放一名逃犯的决定。这对美中关系无疑是产生负面影响。”

FT评论称，Snowden飞往莫斯科之后，虽然向厄瓜多尔提交政治避难申请，但他的行程依然不明确的。为Snowden提供法律援助的维基解密创始人阿桑奇对外仅表示称Snowden目前是健康和安全的，但没有提供任何关于他下落的信息。

Snowden离开香港之后，香港政府发表声明称其无充分法律依据拘留Snowden，Snowden离境完全是出于其自主意愿。

香港当局坚持认为，他们的司法程序独立于中国。但美国政府观察员并不这样认为，他们坚称，

“中国政府有足够的权力安排Snowden离开香港飞往莫斯科。从中国角度看，让Snowden离开有两方面考虑：一个是可以避免中美就Snowden在香港被诱捕而陷于长期纠纷；另一个则是Snowden在除美国之外的国家被认为是拯救公众的电脑英雄，考虑到公众的反应中国政府对此很慎重。”

WSJ报道称在Snowden披露美国国家安全局（NSA）对于中国长期进行窃听和持续不断的黑客攻击后，拒绝给予中国政府这些机密文件。但据两名长期为政府间谍机构服务的西方情报专家称，他们有理由相信中国政府已经从Snowden带到香港的4个笔记本中获得了他们想要的内容。也正因此，中国将不再需要或希望Snowden留在香港。

WSJ引用一名熟悉中国事务的资深外交官的话称，

“因为中国公众认为Snowden是拯救他们的英雄，如果在中国区域引渡Snowden则将激怒公众。这也是中国政府尽一切努力保证Snowden不落入美国人手里。而且，奥巴马放出的狠话也已经使得中国政府感受到了压力。”

新华社昨日发表题为“美国才是这个时代的最大恶棍”的文章。文章写道：

斯诺登逃到香港之后，香港的《南华早报》和他有过接触。据该报的最新报道披露，美国政府入侵了中国主要电讯商的电脑系统和清华大学的网络枢纽。这些和先前的指控显然都是扰人的讯号。它们表明长期一直企图以网络攻击受害者姿态装无辜的美国，原来才是我们时代中最大的恶棍。

美政府应该先把它的记录从实招来。它也欠中国和其他据称被它暗中监视的国家一个解释。美国必须告知全世界其秘密入侵计划的范围、程度和意图。

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斯诺登代理律师之一的何俊仁24日称，6月21日，他以最美国的方式度过了他30周岁的生日：吃比萨和炸鸡来庆生。
　　斯诺登21日过生日，他与律师团队一起庆祝了30岁生日。“没有蛋糕，只有比萨、炸鸡、香肠和4名律师。当时他非常放松，毕竟那是他的生日。”现场还有斯诺登喜爱的饮品百事可乐。

　　突然离开，行李都没带

　　同是在上周五，何俊仁称，有一名神秘中间人主动透过协助斯诺登在港照顾者，告诉斯诺登可随时安全离开。

　　美国政府22日公布对斯诺登的“三宗罪”控诉，斯诺登开始越来越紧张，并做了初步离港的行程。但该名中间人没有表明身份，他致电港府查询，官员只回以“无话可说”。何俊仁当天无法判断中间人的来历，斯诺登便不敢搭乘原本飞赴莫斯科的航班。

　　23日早上，何俊仁致电事务所助理律师文浩正，让他陪同斯诺登一起前往香港国际机场，搭乘飞机离港赴俄。另一位熟悉经过的律师说，斯诺登离开香港的决定做得“非常突然”，他甚至没有带行李去机场。

　　在香港多次变换住处

　　何俊仁说，他第一次见到斯诺登是在18日晚上。当时在一个预先安排的地点，何登上一辆汽车，当时斯诺登就在车内，而且戴了帽子和太阳眼镜。

　　当他们到达斯诺登的住处，斯诺登就低声说，大家都要把自己的手机放在冰柜。报道指，斯诺登“十分聪明”，而且善于分析，但似乎没有预料到他自己在香港的处境会变得有多复杂。

　　斯诺登上周在香港九龙的美丽华酒店退房后，曾往来穿梭于数个住宅之间，其中至少一个在新界区。这一切据说由一个“帮助他的人”安排，这个人是一位香港居民，“在香港一定有很好的人际网络”。

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“斯诺登究竟在哪里？”这个疑问昨天成了世界舆论场中的最大悬念。在他6月24日搭乘俄罗斯航班前往古巴被证实不过是一场“骗局”之后，这名前美国情报人员的逃亡之路越来越像一部007谍战大片。此前路透社报道分析称“香港放走斯诺登，背后肯定是北京的意思”，虽然中国外交部澄清“中央政府尊重香港特区政府依法办事”，但美国从官方到媒体均对中国政府背后操纵深信不疑。然而在白宫将怒气撒到中国头上时，《华盛顿邮报》做了另一番解读，称“信不信由你，中国允许斯诺登离境可能是给美国个面子”。

文章称，美中争论转移重要政治敏感人物时，通常所涉及的是美国想提供庇护给中国的异见分子。中国政府拒绝给斯诺登庇护，或许是认为这可以向美方表明，中方并不想像美方庇护异见分子羞辱中方一样去羞辱美方。

“他去向不明，我们知道的是，大西洋的这一端正加大妖魔化斯诺登的努力。”《纽约客》杂志网站24日这样评论美国舆论眼下对斯诺登的抨击。文章称，美国一些官员纷纷指责斯诺登“对国家安全造成重大损害”、“逃跑不是高尚的想法”。一名未透露姓名的奥巴马政府高官对记者说：“斯诺登说他积极支持媒体自由、保护公民权利和民主，看看他选择什么潜在保护人就知道这个说法多假了。他没去谴责这些政权，说明他的真正目的就是伤害美国国家安全，而不是推进互联网自由。”

此前，华盛顿将怒气撒到中国头上。据法新社报道，白宫发言人卡尼24日表示，华盛顿假定斯诺登仍在莫斯科。他说：“就中国政府而言，我们不认为这是香港移民官员的技术性决定。这是政府在面临有效逮捕令的情况下有意选择放走逃犯。这个决定无疑会对美中关系造成消极影响。”卡尼还表示，中方此举导致两国重建信任遭受严重挫折。《纽约时报》报道称，受挫的奥巴马政府官员24日向俄罗斯施压，要求交出斯诺登，并警告中国要面对“后果”。美国官员还公开嘲笑中国、俄罗斯是压制言论自由的国家，不适于与政府秘密行动抗争的人避难。“我怀疑斯诺登先生选择中国和俄罗斯帮助其逃脱制裁是因为他们是如此强大的网络自由堡垒。”当天在新德里的美国国务卿克里挖苦说。

美联社25日称，斯诺登逃避追捕的能力引发美国官员对他手上最高机密文件安全状况的新关切，美方官员担心，斯诺登可能愿意将文件与那些帮他逃跑的人分享。一名不愿透露姓名的前美国高官表示，已经公开泄露的材料可能对中俄利用价值有限，但如果斯诺登盗窃了反映美国网络渗透工作的文件，那么泄露信息的危害将成倍增加。在香港《南华早报》25日发表的采访中，斯诺登承认，他进入美国情报承包商博思艾伦工作，就是为了收集有关监视活动的证据。