日报告称中国2050年GDP居世界第三 远不及美国

Trend

据香港电台网6月3日消息，日本经济研究中心发表报告指出，到了2050 年，美国仍是世界第一经济强国，而中国的国内生产总值(GDP)将位居世界第三。

　　日本经济研究中心表示，该项研究是根据政治稳定性和女性发挥的作用等指标推算的。中国因为企业经济亦缺乏活力，在2050 年GDP大约是 9.6万亿美元(约合人民币58万亿元)，位居第三。

　　研究指出，届时，美国的GDP会达到27万亿美元，相当于中国接近 3 倍，欧洲则会达到24 万亿美元，位居第二。而日本的GDP大约为4.7万亿美元，相当于中国的一半。

patrician

小日本现在只能yy，衰落的真快

midas

日本算命佬的算命图和欧洲算命佬的算命图比一比。

到了2050年，中国肯定是世界第一大经济体。只是到时能否超过欧美日的综合的问题还是难说。2050-2100年间超过欧美日的综合应该没有悬念。

日本算命佬的意思是“只要中国不是世界第一大佬就都行”的算命法的机会大些。

Leslie

midas 发表于 2013-6-5 09:48
日本算命佬的算命图和欧洲算命佬的算命图比一比。

到了2050年，中国肯定是世界第一大经济体。只是到时 ...

还是欧盟率先跟中国拉开了贸易战序幕。老师认为今后几年中国和欧盟，中美，欧美，甚至全球贸易战的机会大不大？是否短期会影响欧元？中国的报复从欧洲葡萄酒开始，是否是澳元的利好？谢谢

Trend

midas 发表于 2013-6-5 09:48
日本算命佬的算命图和欧洲算命佬的算命图比一比。

到了2050年，中国肯定是世界第一大经济体。只是到时 ...

典型小肚鸡肠，最不能看到的是邻居发财，没有大国心态。

lpanda

我们国家现在人均收入是6000美元左右，要是按ppp算的话是9000美元。如果其他国家对中国产生防备，故意使绊子，中国是否会陷入中等收入陷阱呢？

cunicom

有点不系统的想法，向老师请教，GDP大了对普通老百姓究竟有多大意义。
先提几个例子：
我所在的城市，最近又有几条主要公路开挖修补，交通堵得很厉害，但是年底又可以算入GDP，年年修路年年都是GDP的一部分；
还在盖各类小区，GDP上去了，但是身边的年轻人买不起房的也越来越多。能买房的基本也都买下了，房产GDP未来在哪里？
医疗保障体系确实逐渐完善，但是老妈以前治高血压还是什么慢性病的，几块钱一瓶吃两个月的药没有了，变成了十几，几十块钱的胶囊，功效一样，变了个形式，量少了一大半，价格翻了几番，这样的GDP增加对老年人的生活保健又有什么作用呢。
还是医疗，小女前几天不舒服，发烧呕吐，有些上呼吸道感染，去医院看了下，肠胃型感冒。你说验个血，吃个药的我也认，结果让做个脑电图，连做脑电图的医生都说，这个做脑电图能看出什么来？前面的一个小朋友，好像也不是什么严重的病，医生说我给你开点提高免疫力的药，一盒90，开了四盒，这也是GDP的部分吧。小女也是开了两盒药，四十多一盒。
还是关于小女的，9月份上幼儿园，私立的一个月一千多，还不包括其他的费用。周围一个公立的，三个班。招100来名。老套路，找人找关系，给园长送了卡。在一个小雨绵绵的周日六点半，一个陌生的电话打过来，七点四十带着啥啥啥证件到幼儿园报名，过时不候。提前十分钟，已经很多家长在等。一会幼儿园的招生通知贴出来，我们这些提前接到通知的当然报上了，八点半不到。招满结束。而一些没有关系的，有些爷爷奶奶天天早上看有没有通知，就因为周日，下雨，那天出去晚了点，再等回家拿了证件，返回时已经招收结束。当然踹门的，咒骂的，指着园长鼻子骂黑幕的多了起来，110的警察叔叔也到了。但是又有什么办法，等我11点再经过时门口已经没有人了。后来我问帮我找人的同学，也是教育口的，为什么不能多建些公立幼儿园，甚至于每个小学如果有自己的幼儿园、学前班，也省的上学时在麻烦。回答说，以前他们学校有个幼儿园，后来不让办了。都办成公立的，谁去挣钱。他们学校年年修补，换个校长就换器材，翻建。也是对现在的教育投入方式不满，但也无奈。
我的意思就是，如果都是这样的GDP，充满了重复浪费，低效高耗，即使是做到全宇宙第一，又有什么用呢。无非是权贵的盛宴，草民的灾难。蛋糕做大了，给草民们分的还是那么一点，对普通百姓来说，这样的GDP又有什么意义。
个人感觉，如果党国还有良知良心，与其追求未来GDP的继续做大，还不如研究下怎么把现在的GDP能真正的用到中国这片土地上的普通勤劳百姓身上更有意义，尽管这样的可能性跟郭德纲成功竞选成为美国第一个华裔总统的可能性差不多大。

Flik

cunicom 发表于 2013-6-5 16:05
有点不系统的想法，向老师请教，GDP大了对普通老百姓究竟有多大意义。
先提几个例子：
我所在的城市，最近 ...

楼上这位仁兄，您的问题是作为老百姓的我们天天遇到的。其实大家都知道，GDP只是一个幌子，背后的原因只有利益。

在利益导向的价值观中，一切似乎又是那么合理。就好像在这个论坛中，很多人不是抱着学习的心态，而是本着发财的目的来的。

作为百姓，的确希望政府能够代表自己的利益，为自己带来更多的利益，觉得自己利益受损了或者少受益了，自然抱怨政府，殊不知政府也是人组成的，从人性的角度，他们也关心自己的利益，或者从某种程度上，和我们一样关心自己的利益

于是，本身就是一场利益角逐的游戏，百姓弱势但也有自己的优势，就好像我们做投资，从实力上根本无法与大资金相比，但是我们更灵活，也还是有20%甚至更多的概率赚到钱的。所以百姓用自己的智慧是可以获得更多的利益的，比如，上面的例子，您可以选择不让女儿做脑CT，也可以不买高价药，当然，有些钱该花还是得花。

共同讨论

midas

Leslie 发表于 2013-6-5 12:22
还是欧盟率先跟中国拉开了贸易战序幕。老师认为今后几年中国和欧盟，中美，欧美，甚至全球贸易战的机会大 ...

世界经济糟糕的时候贸易战是很正常的衍生品。欧盟的领导层一半是马克思教的信徒一半是民主教的信徒。都是已经破产的大政府教的出身。贸易战的最大的受害者肯定是欧洲的百姓和商人。当然包括中国的百姓和商人。不过，经济不好的时候开始贸易战，把自己的责任推到人家的身上都是一贯的政客集团的手段。中国只能打官司和开始报复。30年代也发生过的事情而已。贸易战的结果都是两败俱伤。都是愚蠢的政客们的玩意。

澳洲葡萄酒持续在中国和日本市场跟欧洲的传统葡萄酒争市场的机会大些。南欧的年轻人干脆背井离乡。葡萄和橄榄树也不种了。都到德国和法国去拿当地的福利金混下去。德国的地产本来根本是平静的市场。南欧的年轻人涌进来以后地产市场非常紧张。更大的问题是，几百万外来人口的涌入，德国的福利金体系能否长期维持下去也是一个大问题。这帮政客们制造了自由来往的市场，包括拿福利金的权力。所以欧盟迟早全都破产倒闭是免不了的事情了。

midas

cunicom 发表于 2013-6-5 16:05
有点不系统的想法，向老师请教，GDP大了对普通老百姓究竟有多大意义。
先提几个例子：
我所在的城市，最近 ...

GDP代表的是当地的经济活动的活跃程度和规模而已。例如，美联储乱印钞，百姓乱借钱，都花光了。那也进去美国的ＧＤＰ的规模里。中国的地方政府造了一个桥。质量太差塌下去了。那也是当地政府的ＧＤＰ数据里。实际收入才是百姓的生活水平的改善或倒退的标准。当然，ＧＤＰ的增长对实际收入的改善有帮助的机会大些。所以每个政府都把ＧＤＰ当作为人民服务的标志之一。即合法化各国政府和政客们的存在的数据之一。

马克思教和民主教的最大的毒害之一是制造了百姓对政府的根本是靠不住的依赖。百姓都变成政府圈养的一群。这些教的政府都大肆宣扬“你们要相信政府会让你们都过好日子”。还有“我们是为人民服务的”。都是故意的或无意的大骗局而已。真实的情况是，政府管的越多政府规模越大，百姓的日子越来越难过。苏联和改革以前的中国，目前的欧美的政府都差不多的现象。与此同时，百姓依赖政府的现象越来越严重。

过去３０年中国的经济发展和百姓的生活水平的改善是因为政府在很多方面放手，让百姓和市场有发展的空间的关系。根本不是因为政府的领导特别英明的关系。欧美的经济发展越来越糟糕的原因是政府越来越干涉的多，政府的规模越来越大的关系。

让政府持续改善百姓的生活的话，那就是让政府在越多的领域放手，让政府给百姓和市场更多的发展空间。过去几十年，马克思教和民主教政府的宣传完全麻痹了百姓的自救和自力更生的能力和思路。把自己打扮成地上的上帝的这些政府越来越糟蹋经济和百姓。很多国家的政府都君临在“我们要政府为了我们做更多的事情。政府要解决我们的难题”的完全失去了自救能力的幼稚的百姓的头上。百姓等于是跟大盗说“你要为我们做更多的事情”。例如，塞浦路斯的政府可以做更多的事情的话，可能全部没收掉百姓的存款。难道政府做得破坏活动还不够。

真正可以解决百姓的难题的最好的办法还是让政府在更多的经济的领域放手。让百姓和市场自救。即在经济领域大量干预或霸占的政府都是经济和百姓的绊脚石，累赘。不是救世主。过去３０年，中国的百姓就是开始自救和自力更生的。

洋人有句话“上帝只帮自救的人”。连马克思教的国际歌里都有“世上没有救世主。我们只能自救”的口号。富人或穷人等百姓的命运也是一样的。都只能自救，自强。任何政府都不是救世主。包括马克思教和民主教和大王的政府。越早认识这点，对百姓和社会的成熟和发展越有利。

Leslie

midas 发表于 2013-6-5 19:21
世界经济糟糕的时候贸易战是很正常的衍生品。欧盟的领导层一半是马克思教的信徒一半是民主教的信徒。都 ...

说到对马克思，共产或者什么主义的执着。老师认为是好事还是坏事？从共产主义后，我们国家也不信仰儒家思想，也没有什么主义或理论引导。相反美国不光有宗教信仰，还有自由主义，保守主义等等。很多
政府派系其实都是意识形态，比如自由主义，保守主义。而我们国家为什么现在没有明确的左派，右派，或者什么意识形态的派系？谢谢

midas

Leslie 发表于 2013-6-5 20:42
说到对马克思，共产或者什么主义的执着。老师认为是好事还是坏事？从共产主义后，我们国家也不信仰儒家思 ...

宗教和意识形态的牛市都不是稳定发展的社会的衍生品。都是处于水深火热的社会的衍生品。例如，欧洲的耶稣教是罗马帝国面临崩溃的社会大动荡的时候被政府合法化的。目的是利用宗教稳定社会。结果还是罗马帝国倒闭了。

中国的一群年轻人拿起马克思的那一套的时候也是中国处于半殖民地状态，社会大动荡的时期。很多年轻人为了救国救民拿起了可以推翻西方帝国主义的思想武器，马克思教。在反殖民民族解放革命运动中，马克思教的信仰起了非常肯定的作用。有了那种强大的信仰几百万年轻人前仆后继的参加了民族解放运动。

可惜马克思教根本不是可以建设稳定发展的社会的宗教。苏联的破产，改革以前的中国的破产，这些社会的几千万人饿死的饥荒和无休止的整死人的政治运动都给百姓带来了无尽的苦难。结果苏联百姓推翻了马克思教的政府，甚至非法化马克思教一段时间。中国是选择了大改革的路线。避免了一场血性革命。

目前中国的百姓热衷于投资地产，热衷于聚财，热衷于参加歌手比赛，根本不在乎什么党派或主义等等的玩意间接地说明目前的社会处于相对的稳定发展的阶段。稳定发展的社会当然不需要神和救世主。那些都是处于乱世的百姓需要的玩意。人类的社会就是那么实际的。当然有一天中国有大难的时候也会出现很多乱七八糟的主义或宗教或迷信。人类社会的很正常的现象。中国需要的是还有起码五十年的没有救世主和神的和平建设的环境。

人淡如菊

请教老师2个问题：

1、“到了2050年，中国肯定是世界第一大经济体。只是到时能否超过欧美日的综合的问题还是难说。2050-2100年间超过欧美日的综合应该没有悬念。”在媒体上也看到过类似的观点。想问下这是怎么推断出来的？目前中国的GDP和增速等数据都是颇多水分。

2、日本和欧洲的预测，都说明中国以后肯定是不能忽视的大经济体，但都没有提到金砖四国中的其他三国在世界经济中的位置（我没有看全文）。尤其是印度，想问下印度在本世纪中大概会处于什么样的位置？印度的人口超过中国似乎只是时间问题。媒体关于印度的报道，基本上是某国某公司投资、布局印度；强奸、踩踏、死亡等脏乱差负面消息；军购、与中国的领土纠纷，在南亚小国与中国挣影响力等不是很全面客观的报道。以前看过一篇评论，是从工业化的资源——石油的角度来论述的。大概的意思是说，地球上的石油资源不足以支撑2个大国的工业化崛起。由于中国占得了先机，因此印度已经丧失了机会。

midas

人淡如菊 发表于 2013-6-6 06:25
请教老师2个问题：

1、“到了2050年，中国肯定是世界第一大经济体。只是到时能否超过欧美日的综合的问题 ...

我是看一个国家的平均智商，市场经济和科研的自由度，政府的规模和法制，社会的稳定发展程度来预测目标国家的前景的。中国的平均智商比欧美的平均智商稍微高点。跟日本的一样。其他方面，中国的市场经济和科研的自由度差不多。政府的规模，法制和社会的稳定程度也差不多。中国每年生产的工程师的数量超过欧美日的综合。即大体来说，中国的竞争力可以赶上欧美日的水平，甚至超越。当然都需要点时间。这个时间大概是30年左右。当然中国的规模比欧美日的综合大。经济规模也会迟早反映出来。

印度的最大的问题是，比中日欧美低一个档次的国民的智商。印度需要的是要赶快提高国民的智商。这需要提高教育的硬件和软件。文化水平的提高。印度的平均智商跟欧美中日平齐以前印度赶上中国的机会不大。印度需要的时间更长。阿拉伯国家也面对同样的问题。非洲国家更严重。以目前的非洲的平均智商很难建设现代化和工业化的社会。除非中国人大量注入新血或非洲人自己努力改善智商问题。一个国家的综合智商是非常关键的。这个看了美国的犹太人群和华裔人群，非裔人群也非常清楚。智商和体制是经济和社会发展的最主要的因素。

人类不会停在原油时代踏步。肯定会研发出新的能源解决持续发展的问题。当然哪一个国家首先发明新能源会在新能源时代占便宜的机会大些。能源的档次就是文明的档次。人类一路新发现或新发明更高档次的能源的机会大些。木头-水利和风力-煤炭-原油-新能源的进化过程。

hubaermi

"日本算命佬"     

谢谢老师。

hubaermi

老师早。
今晨看到有关麦道夫的后续报道，我想问个问题就是，他之前都已经是纳斯达克功成名就的人了，怎么还在行骗的路上越走越远了呢？？

想听听老师的高见。

midas

hubaermi 发表于 2013-6-6 10:40
老师早。
今晨看到有关麦道夫的后续报道，我想问个问题就是，他之前都已经是纳斯达克功成名就的人了，怎 ...

两个问题。

第一，麦道夫干的是庞氏骗局。其实美国政府也在社保问题上也干了庞氏骗局几十年。唯一不同的是，美国政府是有法律和警察保护的庞氏骗局的主角。可怜的麦道夫只是百姓而已。所以只能坐牢一辈子。也可以说，即使骗了几百万亿美元，那是政府的话，当然合法的。百姓干了庞氏骗局勾当的话即使是区区几百万都得坐牢一辈子。这也是所谓公正的社会的内幕。只要百姓没有直接告政府的权力，没有中立的法院和法制的话，政府有权有枪持续干庞氏骗局，一直到彻底破产倒闭为止。

第二，麦道夫本来是犹太金融群的领袖人物之一。金融投资都是需要保密的。别人不好意思问具体的投资内容。也是跟信用有关。很多人就信了麦道夫的信用。即使怀疑骗局的人也不好意思直接讲出来。因为都是亲朋好友。最后自己的儿子爆出来也是这个原因。唯有儿子说出真相了。有些亲朋好友好即使知道了也好难开口。后来儿子自杀也是同样的原因。忠孝不能两全。只能爆出来消息对社会和亲朋好友忠，然后以死谢罪对父亲孝。所以做皇帝的孩子不一定好事。做大名人的孩子或大富人的孩子也一样。其压力会整死人的。

Leslie

midas 发表于 2013-6-5 21:28
宗教和意识形态的牛市都不是稳定发展的社会的衍生品。都是处于水深火热的社会的衍生品。例如，欧洲的 ...

但是每个群体都有派系。相比之下老师是否认为以共同利益为目标走到一起的派系比追求相同的信仰和价值观的派系好？我是觉得后一种派系更稳定。例如，我们如果有以追求中国称霸世界的派系同追求全球化和种族和谐为目标的派系之间的竞争，是否比两个单纯为追求经济利益和权利斗争的团体之间的竞争更良性一些？谢谢

midas

Leslie 发表于 2013-6-6 11:33
但是每个群体都有派系。相比之下老师是否认为以共同利益为目标走到一起的派系比追求相同的信仰和价值观的 ...

人类的派系活动也是人性的表现而已。人性的基本是利益关系。派系的利益和个体的利益结合的时候可以有团结。因为利益关系是相同的。宗教团体也是一样的。梵蒂冈的派系的利益是权力和利益。谁违反了梵蒂冈的权利和利益都得死。例如，说出地球是圆形的人挑战梵蒂冈的权力。因为圣经说地球是平的。利用梵蒂冈的教条同化全世界的目的也是为了扩大梵蒂冈的权力和利益。伊斯兰教的领导层也是同样的目的。即不管是牛教或马教，到头来都变成领导集团的权力和利益工具。即人性衍生到一个集团的过程。一个集团，不管是什么集团，都跟权利和利益有关。美国的什么为人类造福的战争都是为了其财团和其他集团的利益的战争而已。

中国也一样的。70年代末中国改革开始的时候的最主要的原因是“不再改革的话，我们那么辛苦得来的江山坐不下去”的原因。不是什么别的原因。即集团和个人的利益关系。马克思的思路的致命弱点之一也是在这里。他深信人类可以改造为没有私心为社会无私的新人类。当然他是彻底错了。人性是改不了的。包括一个集团的行为。到头来个人的利益和集团的利益主导他们的行为。特别是和平年代。所以论功行赏的市场体制和法制是唯一可以稳定发展下去人类社会的机制而已。当然个别圣人的行为另外算。有些父母为孩子们牺牲掉自己的也另外算。烈士们为民族牺牲掉自己的也另外算。任何东西都有些例外的。可是绝大多数人群都不属于那一类。

中国人的价值观最好现代化传统的价值观。然后持续改善下去。毕竟是持续了几千年的文化的价值观，差也差不到哪里去。有一天，中国的经济规模压倒人家，科技水平超越人家的时候，他们都会自然而然模仿中国的文化和价值观的。汉文化区也是那样形成的。很自然的人类的现象。好比目前不少国内的人连洋垃圾都崇拜一样的道理。

人淡如菊

感谢老师的回复。在科技日新月异，并且在人类的生产发展中占据主导地位的今天，国民的素质和智商的确会成为决定这个国家和民族未来的主要因素。