所谓天时地利人和与转转

midas

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关于仇富的文化，绑架李嘉诚的大儿子的就是大陆的一位仁兄。在澳门杀掉泰国的首富的也是大陆的一位仁兄。他们在香港和泰国几十年都没被人家绑架或被杀，刚好被大陆的仁兄被绑架或被杀。他们又不是贪官又不是黑社会的人马。都是正当商人。没有仇富文化的地方是不可能发生的惨剧。这是我们需要深思的地方。当然仇恨贪官污吏是几千年中国的文化传统之一。不是过去几十年的新来的传统。

怎样进去大锅饭社会不重要。明目张胆的共产主义的大锅饭或偷偷进去的全国一人一票的大锅饭结果都一样。大锅饭社会的最大的麻烦就是一旦开了，一旦进去了就没办法阻止社会和经济的最终大破产。例如，1970年代在美国拿免费粮票的只有30万人，80年代300万人，90年代一千万人，目前有四千五百万人。以后会更多。过去美国的经济一路增长的。拿免费粮票的人也一路增长。坐吃山空就是这个意思。人性的表现。

还没看过开了全国社会的大锅饭以后没有破产的国家。除非他们有吃不完的丰富的原油或其他自然资源。欧盟的大破产，美国的大破产，日本政府的大破产都是那样来的。一个破产的社会的百姓的尊严也谈不上。这个问了美国的占华尔街的百姓或希腊的百姓或西班牙的百姓应该更清楚。还有，一旦进去大锅饭社会，那已经不是什么资本主义社会了。而是名正言顺的正统的社会主义社会。即欧美日社会都是大锅饭社会主义社会。目前中国是不开大锅饭的社会主义社会。

Flik

回复 20# rayzhou001


    如果你在美国生活过，会发现每个人发展的机会并不是那么的公平。在自由经济空间不是很大的年代，以及类似目前美国的经济衰退的年代，这种现象尤为突出。大多数人都是工薪阶层，自己的收入、晋升机会并非是自己主观所能够决定的，可决定因素除了老板意外，社会上还有一些规则。

    首先，种族歧视问题是不能避免的。尽管有不同种族文化间的差异，但是对于黑人，美国法律和政府是有倾向性的，堂而皇之的理由当然是弥补以前的歧视，所以可以看到很多公用事业，诸如邮局、地铁等，员工多为非洲裔美国人（我说的是大城市，几万人的都是白人的小城市不适用）。另外，黑人上大学也有一定的照顾。同样是少数族裔，人数少得多的华裔和印度裔人就没有这些优待，甚至遭遇不公平待遇，谁让你们学习好呢？所谓赚钱最多的行业，华尔街的金融精英们、医生、律师以及大公司的管理层，无一不是美国白人统治的领域。当然性别歧视普遍存在，就不赘述了。

    其次，学历背景。之前我们讨论过，美国人的社交圈的非常重要一方面在于校友网络，同时这也是一个人获得就业机会非常重要的甚至是主要的来源。学校排名及GPA是每一个美国大学生就业或者深造的硬性指标，当然我并不是说在星巴克打工也需要常青藤的学历。

    最后，家庭背景和财富。上学是要钱的，择校也需要学区房，当然实际上是决定了和你一起学习的孩子所处的阶层，想通过上公立高中进入耶鲁哈佛？基本上没门，即使你篮球打得好成绩不好也不行。你的家庭成员是否是该所名校的校友，你的父母亲人是否对该校有捐赠，都为你的入学加了重重的分数。所以，要保持竞争力，私立幼儿园、私立小学、私立中学，无不需要金钱的支持。美国人说从蓝领到白领需要三代人，并不是随便说说。当然，美国梦的奇迹不是没有，只是远没有想得那么多。

    写了上面的文字，并不是说中国没有这些问题，谁都知道，中国人上学、就业中的暗箱操作、权力交易的事情更是多得不胜枚举。我只是想说美国并非天堂。如果你通过出卖劳动力谋生，美国是个好地方；如果你想有份赚钱的工作，美国却未必给你公平的机会。

两边做

我觉得，贫与富差别的存在本身，就会有贫的一方对富人的羡慕嫉妒恨，也是很自然的人性的表现，只是个人及当权者在“度”上怎么去把握的问题。中国的一句“无商不奸”古话，就从一方面说明了穷人对富人的不正当看法，也是给自己找的仇富的心理基础或说借口。至于说“我们不仇富，我们仇不公”，某种程度也是这种心理基础的托辞。记得好些年前我也很愤青的时候曾经跟人痛斥社会的不公，我说你看人家比尔盖茨，对社会这么大贡献，这种人当富翁，当首富我没意见，也应该的。结果人家给我一当头棒喝：盖茨也不是个好东西，一个破软件，你看他卖多贵？挣那么多钱，都不是好来的！  说明这个“仇不公”，很大程度上也只是一个面儿上的大帽子而已，随手给哪个富都能盖上的。

由于改革前过去几十年的教育，尤其极端的时候所谓越穷越光荣，越穷越革命的灌输，本来就根深蒂固的仇富文化确实是发扬光大了，还是老师的话，得经过几代人才能消融。当然在致富的过程中铲除各种不公，建立公平竞争的制度和环境，那是必不可少的。

两边做

哈，搜了一下“无商不奸”的由来。抄在下面。没用百度百科的解释，拷了一个人博客里的解释，更鲜活些。

“无奸不商”是说：如果没有灵活的头脑(更可以说为狡诈)就不能成为商人。

     其实，“无商不奸”的原意为“无商不尖”。

     这是有典故的，旧时买米都是以升斗作量器，以前我家里就有一个升。大约在底在15厘米，顶在18厘米，高约1厘米。

      卖家在量米时会以一把戒尺之类削平升斗内隆起的米，以保证分量准足。

完成计量后，买米的商人会另外再添加一点米在升上，因此已经抹平的米表面便会鼓成一撮“尖头”。如果是熟人，可能会更高一点，商家还会说，可以上梢尖绳了，意思是他给的多。

     因此在买卖米面的过程中，已经量好米再加点添点，已成习惯。

     一般以前做生意，总给客人一点添头，这是老派生意人一种生意噱头。这一小撮“添头”，很让顾客受用，故有“无商不尖”之说。

     买家尽管明知羊毛出在羊身上，但人总有贪小心理，如同我们现在热衷于与商人讨价还价，其实也出于此心理。

     “无商不尖”不止体现在买米，旧时去布庄扯布，“足尺放三”、“加三放尺”；打油打酒都有点添头；记得小时候去副食店打酱油，打油，如果是买一整斤，卖货的会用一个半斤的当两下，然后再用一两的当，多给半下。

     现在，兴义的小吃店，都是免费提供泡辣椒等。狗肉馆，免费提供泡萝卜。其它饭店，也会免费提供瓜子等东西。

     北方的饭店，这些就做的比较差了，特别是早点铺，各种小菜都是要钱的。反而是南方的一些人在这里卖的小笼包子，还免费提供咸菜。

rayzhou001

回复 22# Flik

我似乎在文中没提到美国是天堂。我记得我论述了两个观点：一个是目前国内社会不公平现象以及民众的反映；另一个苏联中国以前的大锅饭和目前欧美日的大锅饭的区别。不知你如何想到数落起美国了。说起阻碍社会公平竞争方面，各国都有自己的问题。实际上，像中国和日本这样的东方国家，在盘根错节的人情关系，以及历史习惯原因等方面，对自由竞争的阻碍，可能更严重一些。我们自己也都有感受。而美国毕竟是后起的国家，观念相对更open, 受历史习惯等因素影响会更小些。

rayzhou001

回复 23# 两边做

关于盖茨，你应当坚持自己原来的观点。在世界范围内，提起盖茨，在多数人心目中他是个正面的成功的典型。即使微软公司受到一些非议，也不影响世人对盖茨的正面评价和尊敬。所以，别在意你受到的所谓什么当头棒喝。要学会区分哪些是应当受尊敬的正面，哪些是应当被批判的。

当前中国，所谓仇富心理，和社会不公平现象有关，无论如何是应面对的事实。而我想到的是另一个问题，那就是：崇富和炫富心理在国人心中似乎更重，比仇富现象更值得人深思。说白了，是金钱观和价值观的问题。。。。。手指头累了，不打字了。。。。如有兴趣，您可接着分析探讨。

两边做

回复 26# rayzhou001
   

嗯，对盖茨，微软，我的观点倒一直是一致的，不会因为所谓的棒喝改变看法。只是想用这个经历说明，“不公”这个词，跟任何冠冕堂皇的东西一样都可以被人当棒子使的。也是看到帖子的讨论随手打出自己的想法而已。

我同意你的观点，某些或说很多国人出格的崇福炫富，是个财富观价值观的问题。也许老祖宗的又一句话可以说明这个心理：“富贵不还乡，如锦衣夜行”。咱富了么，贵了么，是要炫给人看滴。呵呵。  或许也是个“度”的把握的问题。

两边做

职业关系，见过太多的，突然有了很多钱之后的，不止是崇福炫富的，一时找不到合适的词，就是有钱之后的各种丑态，或恶行之类。  所以非常佩服老师说的一个词： “一个人承载财富的能力”。 在我们创造和享受财富的过程中，一定要修心。修德。

solidtu

"这个财富集中的现象太严重的话，肯定会引起生产力的大倒退，甚至大革命。"

偶然看到了传说中的激流中国http://www.acfun.tv/v/ac447707，贫富分化有时候只是4个字，穷日子我也过过，没过过片子里那么又穷又不高兴的……

片子里的人物长得都挺好看的，霍霍的漂亮脸蛋终于从我脑海中褪色了。

花哥我支持你，顺便广播一下渠道吧，不能拉动就业捐捐款给人治治病也是好的啊。

solidtu

司马楚之，刘昶，薛安都，王肃，萧宝寅，裴叔业投魏。檀道济，沈庆之，垣崇祖，陈显达……死于内斗。北方来了一个侯景……

后来陈庆之说：“吾始以为大江以北皆戎狄之乡，比至洛阳，乃知衣冠人物尽在中原，非江东所及也，奈何轻之”。