监管局通报

peanut

扔了豆子，买豆粕，估计下周豆子该涨了。。。。怎么不处理炒铜的阿，铜也疯一下吧。。。。

leonzhou

扔了豆子，买豆粕，估计下周豆子该涨了。。。。怎么不处理炒铜的阿，铜也疯一下吧。。。。
peanut 发表于 2012-7-20 14:48

豆也要涨，涨起来粕才能多飞一会儿

HERCYNA

因为铜不能放"郭"里炒啊.豆子,豆粨可以.:loveliness:

满得饭

【三大商品交易所发布异常交易行为监管通知】其中大商所主要修改内容如下：
(一)不再对发生异常交易客户所在期货公司采取强制监管措施；
(二)下列情形不再作为异常交易：由套利交易、套保交易所产生的自成交行为、频繁报撤单行为、大额报撤单行为；实际控制关系账户被动超仓情形。等

yee2001

楼上各位，国内期货猫腻真的是多，看看我发的那个衔接，里面讲了这些。
18大前，不可能暴涨暴跌。
豆粕涨，散户以为豆子肯定也涨，那就错了。
近期豆粕涨，远期豆粕低水，散户肯定是觉得买远期会补涨，实际就是错的。
。。。。。。

满得饭

回复 25# yee2001

鹰版，国内期货猫腻真的是多，此言差矣啊。

国内的期货市场，从上世纪的恶意操纵、风险频发，品种短缺，到现在的一户一码，三方存管，大户申报等等制度的完备到上市品种的完善，经过了快近二十年的洗礼，演变。 目前可以说，是全球的期货市场中监管和监督最为严格的市场了。我个人认为都有监管过头之嫌。我是伴随着一路走来，也算是国内期货市场的见证者，真是看到了这个市场的成长和成熟。尤其金融危机后，在定价权上面，也更是表现出了越来越强的生命力了。

行情判断上，仁者见仁，智者见智，交易的核心就是跟住大时代，控制风险，实事求是的做好目标资产的筛选；目标资产中线超买/卖的判断和进展；然后跟着目标资产的进展进行行动的能力。其它因素都是次之了。

那个链接，我个人认为，那是市场参与者的众生相的之一。投资像山岳一样古老，任何一轮的投资和投机行情中，都缺不了的这样和那样的故事，这样和那样的传说，一群赚钱和赔钱的大小参与者，演绎着投资市场从未改过剧情的悲喜剧。。。

solidtu

“目标资产中线超买/卖的判断和进展 ”，呃，班长已经调整完毕了……

yee2001

回复  yee2001

鹰版，国内期货猫腻真的是多，此言差矣啊。

国内的期货市场，从上世纪的恶意操纵、风 ...
满得饭 发表于 2012-7-20 19:27

我不这样认为，如果一个市场监管的严格，就不会有那么多操控在里面。目前确实就是这样，市场容量不大，大的机构就可以翻云覆雨，而监管在哪里呢。

满得饭

回复 28# yee2001

国内的大豆市场是几千万吨，市场价值在几千亿以上的市场，对外依存度高达9成。若看全球大豆市场，更是价值万亿的市场，不知何方大户可以凭一已之力，翻云覆雨来撬动这个市场。

在历史上，确是有过有想法的大户，妄图通过操纵市场，翻云覆雨以谋求私利。但遗憾的是，我还没有见到过长期成功的案例。包括国内粮油市场的老大－－中粮系。而为此家破人亡，甚至丢掉性命的大户悲剧却你方唱罢，我登场，历历在目，轮番上演。

资金的本质是趋利。价格的本质是买的钱多了，就涨，卖的钱多了，就跌。 而投机的个性就是从一个极端走向另一个极端，一边是海水，一边是火焰。大户，散户都以人性为赌注，为行情的进展贡献了一份自己的力量。而长期来说，真正赚到钱的只有聪明钱。

散户迷信大户，赔了钱认为市场不公，是大户恶意操纵，却很少能从自身找问题，找到适应这个残酷竞争市场的生存之道，这也正是小散们的悲剧所在。

yee2001

龙哥我转发个帖子，里面说的有点真东西。
　　中国最大的老千到底　什么是老千？骗子或是诈骗钱财的人叫老千。传说清朝时，有一秀才进京赶考，途遇强盗，财物被抢劫一空，秀才一筹莫展，万般无奈中决定凭一个“骗”字图下侥幸，于是秀才前往县府求见县官，自称乃京城某大员之亲戚，奉诏进京赴任要职，路过此地不幸遇盗，要求从速派兵追捕，取回失物，以便早日觐见皇上，县官听后不敢怠慢，一面派兵搜捕一面摆酒为秀才压惊，待为上宾，唯恐招待不周。秀才诡计得逞，便软硬兼施，限期破案，县官为了巴结，遂对秀才大献殷勤，奉上财物，赠与秀才进京。那秀才略施小计就骗得诸多钱财，遂看破世情无心功名，于是聚集一班落第同年，专门在这“骗”字上下功夫，骗人钱财，此秀才总共作案千次，故称“老千”，从此以后，世代相传，后世便奉之为开山祖师，尊为第一代“老千”。
　　也许一说老千很多朋友就会想起拉斯维加斯，想起澳门，但是中国的最大老千到底在哪里呢？是在期货市场上，说这句话的不是我，而是一位资深的投资者，面对中国资本市场越来越多、越来越大的骗局，一些资深投资人士感到非常气愤，中国的资本市场已确实走到了十字路口之上，面对市场的种种问题，我和一位投资场上的资深高手进行了一次长谈，向他询问了很多关于期货市场的问题，从中我们可以看出期货市场的欺诈手段和一些黑暗面。
　　下面是我和古梵先生（为其笔名）关于期货市场问题的谈话记录，以下文字在我精心撰写后已经过他的审阅及认可才予以发表。
　　馨：关于期货市场严重偏离市场的问题，其实我也写过很多文章，但是更深入的问题，还需要和你们这些资深的人士做进一步探讨和交流，让投资者和我能有更深刻的认识。
　　古：你有些谦虚了，其实我们之间的谈话大可以坦诚一些，你的文章我看过很多，总体来说讲得已经相对比较透彻了，但是还有一些操纵的细节你可能不十分清楚，我看过你的《不要喝农民的血长大》这篇文章，我觉得很多问题都说在重点上。其实中粮等机构联手操纵期货市场的行为已经不是什么秘密，他们现在的操纵行为几乎是摆在桌面上的，但是没有人管，为什么没有人管？因为这里牵涉了种种利益问题，关于这些利益问题我会逐步展开和你聊聊。
　　馨：你把这些负面问题搬出来，难道不怕他们说你诽谤或者找你打官司吗？
　　古：其实我说的是不是事实，只要是做过一段时间期货的人，一听就明白，只是很多人不明就里，搞不清楚这些机构到底是如何做庄、如何洗牌、如何发牌、如何放托、如何发言、如何欺诈、如何设好种种圈套乃至最后强行吃掉对手。
　　期庄现在的手法可以说是彻头彻底地一个出老千的过程，手段卑鄙而毒辣，为图暴利无所不用其极，当我把这些手段展开来谈以后，事实胜于雄辩，如果他们要和我打官司的话，我很高兴奉陪，你也可以把我的真实姓名告诉他们，我很愿意和他们对簿公堂，让社会更多的人了解到现在中国期货市场里的黑暗面。
　　馨：我知道你在期货市场中赚了不少钱，你为什么还会敢于说出这些问题？
　　古：期货市场里不可能没有资金的角逐，有资金角逐很正常，但是如果一些机构既可以利用国家政策和左右国家政策，又可以利用权利通过进出口掌握现货，还可以用国家的巨额资金掠杀期货上的对手，更可以将期货价格恶性拉高和砸低远远超越市场的承受能力，彻底扭曲市场价格，这种行为就彻底地违背了国家有关的法律法规，严重损害了投资者的利益，损害了市场，损害了国家和人民的利益。
　　就期货市场目前给中国经济带来的损害来看，远远超出了人们的想象，很多人都不太清楚，我们的期货市场目前几乎成为中国经济的杀手，如果这样的期货市场不整顿，国家会出大问题，实际上已经出了很多重大的问题了，当一些机构，尤其是国有机构在市场的种种行为先后突破了道德界限、市场公平的原则，游戏的规则乃至最后突破法律法规界限的时候，这些行为却得不到制止，那么这个资本市场的错误倾向就太严重了，如果这些错误的乃至违法的行为再不得到有效的治理，中国将为此付出惨重的代价，投资者更不会有出路，中国的期货市场就彻底沦为既得利益集团的盘中餐，成为这些集团开的大赌场，涨跌由他们任意操纵，这是非常可怕的现象，所以总要有人出来说真话。
　　馨：从期货市场来看到底出了哪些问题，你能说具体一点吗，我认为批评任何一种现象和问题都应该是有理有据的，要有令人信服的理由。
　　古：问题从小的范围来说，就是投机过度，形成某些商品的价值扭曲，由于期货的杠杆比较大，很多大资金为获得巨额利润往往会将对手绞杀到底，手段极其残酷，由于缺乏对过度投机的管理，所以现在的期货波动越来越大，大得远远超出人们的想象，这点从去年的通胀到经济危机中商品的价格表现来看就显得非常清晰。
　　先不要说铜、钢材等商品的大问题，我用锌来举个例子，锌期货上市不久，2007年5月，锌指数的价格最高达到35654元/吨，其后一路下滑，经历了1年多的大幅度下跌，于2008年12月达到8400元的最低价，如此大的跌幅形成的重要原因就是恶性投机，造成了锌上市时期的恶性拉高和后来的恶性抛空，在不到2年的时间里，如此巨大的价格跨度，试问一下从锌矿采掘、冶炼、生产、销售、以及所有以锌为原材料生产的企业如何能正常生产和运转？今天生产出来的东西下个月甚至明天都不知道它的价格是多少，暴跌连连，企业的生产活动完全陷入被动和茫然，企业感到彷徨、压抑、无出路，而造成这些问题的重要原因就是我们市场的恶性投机，尤其是期货市场上恶性投机造成的。
　　这种例子太多了，几乎每个上市的期货品种大都是这种情况，铜、钢材、大豆、豆油、白糖、棉花、PTA等都是恶炒的例子，过度地拉高，过度的下跌，巨幅的波动带来期货恶庄的暴利，所以期货品种的恶性炒作越来越扩大化，也必将带来整体经济的错位，期货恶庄以这些商品为龙头，引导了整个市场的商品都在无序的波动，市场的价格已经不是由供求关系来定位，而是由高度投机的价格定位，市场的价格无序动荡，造成国民经济的紊乱，所以从大的范围来说，我们国家的经济面临着极危险的状态，一旦价格体系反复错乱，市场长时间失去价格平衡机制，必然造成所有行业和企业间无序地运行，那么危机就会一触即发，而一旦产生危机，恢复起来所要付出的代价是难以想象的。
　　所以以小见大，我们看到从单一商品到整体商品市场的价格体系被不断的投机因素击破，整体市场总是在动荡不安中生存，这种局面发展下去，危机是必然要出现的，按目前的趋势来看不用超过2年，中国经济将会出现大危机，这就是恶性炒作的结果。
　　馨：这些期货上的庄家是如何恶炒商品的，你能具体讲解下这些期庄的操纵过程和手段吗？也让我们对这些过程和手段能有更清楚的了解。
　　古：现在的期货庄家不仅战术高超，还可以说是集团化、国际化、资本化、现代化、战略化等，期货市场等于是一些所谓的市场精英和玩弄资本的高手操控的游戏，他们充分利用国家政策的漏洞，并善于引导政策，同时利用资本实力采用种种战略战术在资本市场上强取豪夺，超越法律法规，我不得不说这是一支“老千”队伍的做大做强。
　　也许我说这些期庄是“老千”队伍的做大做强，你可能感到有些惊愕，我下面就展开来谈谈这个细节问题。
　　首先期货市场上的大量的交易量是做出来的，是伪造出来的，是假性的量，是一种“托”的行为。
　　我们现在看起来期货市场好像非常红火，很多品种主力月上的交易量都非常大，其实期货市场如果去除期庄的对倒行为，交易量至少要萎缩三分之二以上。
　　馨：没有对倒行为交易量会萎缩这么大？那么为什么会做出这么大的虚假交易量？这样做的目的是什么？为什么没有人来管理这些问题呢？
　　古：你问的问题都非常好，其实对倒造成虚假交易量的问题，每个交易所都是心知肚明的，这些期庄对倒行为越严重，交易量就越膨胀，量大就能吸引更多的投资者前来投资，这就叫引君入瓮。交易量越大就显得商品市场繁荣，岂不知很多品种都是虚假的繁荣，举个例子来说，像浙江永安、国际期货、中粮等机构的席位上每天都有大量的对倒行为，而且这种行为在盘口上表现也非常露骨。
　　中粮的行为就是个很典型的例子，我例举他们的几个操作手法你就明白了，他们主要掌控着粮食期货品种，所以在大豆、豆粕、食用油和白糖等粮食类的投入比较大，在这么多的品种上，要想游猎投资者，让投资者能紧跟着自己的品种跑，最后再把他们歼灭掉，就必须要造成交易量庞大的假象，那么他们怎么做呢？
　　一种方法就是隔品种换手，我用食用油来说明这点，食用油目前有三个上市的品种，豆油、棕榈油、菜籽油，由于郑州的品种大家都避而远之，所以在郑州盘上市的菜籽油，炒作的人相对少一些，而其他两种食用油炒作的都非常厉害，豆油和棕榈油都是在大商所挂牌交易的。
　　由于豆油和棕榈油都属于食用油，所以涨跌时候，豆油和棕榈油涨跌的幅度基本差距不大，涨跌也基本同步，因此中粮每天就可以在两者间跳来跳去，比如中粮昨天是大手笔开空豆油的，那么今天就可以大幅度减仓豆油，把这些资金再空到棕榈油上，反复跳来跳去，实际资金并没有变化，但是这些钱却从豆油搬到棕榈油上，由于期货的增减仓都会计入交易量总量当中，所以这种交换次数越多，量能显示就越大，同时造成豆油和棕榈油两个品种的交易量不断攀升。用这样的手法，他们可以只用一笔不大的资金在各个品种间反复跳跃操作，从豆油到棕榈油，从大豆到豆粕，倒来倒去，在量上造假，吸引更多的投资者跟进。
　　还有一种方法就是直接在一个品种上对倒，多空双开，开多1000手，同时开空1000手，然后再对平，反复对开，反复对平，一天中左手打右手几十次，资金不多不少，但是交易量被急速放大，用这种办法反复在一个品种上炒作，实际该品种总体上没有什么增减仓，但是量能被高度地夸大。
　　他们这么做的目的就和老千放托一样，就像以前街头玩“三张牌”骗局那样，用一群托吆喝着押宝，搞得很多人都在玩的样子，用“托”布局勾引其他人上当，期货上假性倒仓做量的目的和这点没有区别。
　　将投资者引进来后，他们就利用这种倒仓做量的方法在技术图形上做骗线，假突破，假跌破，误导投资者上当受骗，更严重的还不是这些，他们是在用倒仓的办法游猎期货市场投资者。
　　举个例子，如果期庄在自己对倒过程中，有投资者参与进来，比如中粮正在豆油上用200手做空和做多在7400元这个价位上反复对倒，一个做多的投资者进场开了10手多单，这样中粮手里的对倒单子就发生了变化，变成持有190手多单和200手空单，因为其中10手被其他投资者拦截了，此时它就马上可能突然变脸，瞬间打压价格，造成对手的短线损失，并且短时间内敢于造成大幅度的下跌，强迫对手平仓，以达到游猎投资者的目的，所以他们的倒仓做量如果仅仅是吸引投资者入场还有情可原，但实质上是在做圈套，开赌场，在坑杀投资者，大小牌，他们想出什么就是有什么，就如掷骰子，骰子是被庄家遥控的，对手永远难赢庄家。
　　小的散户进来，期庄就和你玩战术，譬如上面开10手多单的投资者，买卖并不算多，但是他一样要打你，要么短线急跳水，要么压制价格一段时间采取拖延战术让你迟迟不获利或亏损，只要投资者心态不稳，很快就会缴械投降，如果遇到资金较大的投资者，比如几百手、上千手的投资或某些企业的大单套保盘，他们就会把战术换成战略，展开中长期大幅度的杀跌和拉高手段，做法极其凶残，敢于破坏一切市场条件，伪造各种假象，利用中长期的上涨和下跌，采用巨幅波动直至消灭对手。之所以造假量的现象一直没有人来管理，是涉及到了种种利益环节，量做的越大，吸引投资者就越多，交易所收取的手续费就越多，在这种利益的驱使下，交易所不仅不制止这种虚假行为，暗中还是鼓励的

满得饭

这位被采访者，我只能说，他是真的没见到过什么叫真正的操纵行情。。。

应该有机会去看看3.27国债，北京绿豆603，海南橡胶708，海南咖啡703，天津红小豆609，苏州夹板，上海盘条，广东籼米。。。。。

还有，2002年，4月的中旬的某一个下午，北京时间3点半，欧元的0.8X元。。。。

满得饭

两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山

任有千条计，咱有老主意，做自己的单，让主力们去操纵吧。。。。

海西

满师兄威武。
我赞同你的观点。

中华小快板

是啊，实是求是，多强空弱。
这次的豆粕，明显最强，至少没有理由做空（看空的也应去空其他相对弱的品种）。
选对品种后，还要选对合约，m1301和m1305里至少要选前者，其实应选m1209的（明显更强，涨时多，跌时少/抗跌/像小强），当然有人说近月啦成交量小啦等，不过一般我们的资金/手数都没大到m1209容不大的程度，不是吗

slowblue

回复 31# 满得饭


   还有，2002年，4月的中旬的某一个下午，北京时间3点半，欧元的0.8X元。。。。



满兄，这个事件是怎么回事啊？？

peanut

豆柏被刷了一道

满得饭

回复 35# slowblue

千年之初，我在20元买过上海梅林，在美豆450空过大豆，到了2002年，持续两年的股市低迷和商品市场的震荡萧条，已让包括我在内的众多市场投机者精疲力竭，伤痕累累。像摸不着头的苍蝇一样瞎撞。期待哪里可以捞一点,发点小财也好!

听说外汇趋势走的强，一走都是几年，那去外汇市场碰碰运气吧！作为外汇市场的新兵，参与市场时间有限，琢磨着市场有没有好的交易机会可以捞点。

4月17日的下午三点半，伦敦市场刚开市不久，欧元一根大阳线拉了起来，突破了0.88XX，我也兴奋的买了进去，看着帅帅的阳线，已经盘算着可以赚到多少银子了，欧元那一波一口气涨到8月份，我也好几次的跟进去，跑出来的，总算是赚到了点甜头。

日子不经过，08年欧元已经到了1.5，而美豆的1000以下都成了铁底。想想自己02年抄到的欧元大底，再看看自己的钱袋子，这些年赚到的钱在哪里呢？

前几年，在大中华投资网，听到了这个关于欧元当年的故事，欧元的0.8X元，是被一群叫做欧元狂牛的中国人给封了底，而他们看到的市场，不是仅仅当年的欧元几个月的3成涨幅，而是整整一个近二十年的资产时代！

02年的欧元


00－02年的上海梅林


00－02年的大豆

HERCYNA

关于这些,我想每个人都有每个人的故事吧.欧元2002年进入流通.挪威没有加入欧元区,理由是他们觉得会出现像今天德国一样的结果.因此挪威中央银行(NB)在1998年1月建立了专门的基金投资机构一挪威银行投资管理公司(NBIM).当是挪威石油外汇不断飙升.必须好好使用这些巨额财富.建立NBIM就是为了多元化投资,以防止单一结构贬值造成巨额风险.

我是小喽罗.Ingebrigt S有时候会说起这些.虽然到现在也不是很彻底了解他们的运作方式,不过大致上思路是不错的.NBIM回报率一直很高.

国内市场目前还在研究中.