伦敦骚乱蔓延至英国多地 首相紧急回国应对

rayfromsea

不过用四川话说呢，你娃脑壳确实有包。
宁静至远 发表于 2011-8-11 12:29 AM

呵呵，想到四川口音说这句话，差点一口早饭笑喷出来。。。

yee2001

我觉得没有必要删贴，作为一个东北人，我觉得从来没有做过对不起这个社会的事情，这就够了，哪里 ...
tianming208 发表于 2011-8-10 23:37

支持！鲜花灿烂这样的人也是少数，不值得与之计较。

yee2001

30万关东军,入关.

不管原因如何,日本人炸死了张做林,关东军一个屁都没有放.....

另外,别说 ...
鲜花灿烂 发表于 2011-8-10 23:33

你站在哪边说话啊？关东军属于日本陆军的一部分。

zhoudan

你站在哪边说话啊？关东军属于日本陆军的一部分。
yee2001 发表于 2011-8-11 09:16

    我想，此关东军应该是叫东北军，张作霖系的东北部队。

midas

我想，此关东军应该是叫东北军，张作霖系的东北部队。
zhoudan 发表于 2011-8-11 10:12

关东和关西是日本人叫自己地区的说法。一个地方叫关原为界限。关原的东边叫关东，西边叫关西。好比在中国以太行山为边界，东边叫山东，西边叫山西一样的叫法。当然，一个山东都比整个日本大。日本的关东和关西最多是几个县。

不过，日本关东军的名字跟日本的关东地区无关。跟中国的东北有关。很多人误会为日本关东地区来的军队。关东军的名字是来自于管理“关东州的军队”。关东州是沙俄对旅大租借地，包括旅顺港，的名字。即日本管理东北的军队的意思。组织初期这支两万名军队当时直接隶属日本天皇。满铁，黑龙会，关东军当时是侵略满洲的先锋。后来关东军扩大为一百万大军。也变成陆军的一支部队。当了侵略中国的先锋部队。

张学良的那支部队本来是他的父亲张作霖的部队。张作霖是马贼出身。后来招兵买马变成大军阀。张学良归顺中央政府以后叫东北军。他被蒋软禁以后东北军的很多兵都参加了共产党领导的部队，那以后叫抗日联军。后来都当了解放军。张学良算是共产党的大功臣。

solidtu

老师好：

从国民党的失败来看，是否可以说新中国建立前的工商业经济还不足以维持一个政权？那下一次中国大乱的时候工商业又能否维持一个强大的政权呢？又或者只要战乱一起，工商业遭到破坏，人首先要填饱肚子，中国还是要走毛主席的农村包围城市的道路？又或者这要看中国乱到什么程度，对生产的破坏程度而论？

目前中国东半部农工业发展已经较为平均，东部各省比起民国貌似更足以支持各个割据政权，那动乱起来岂不是比以往历史的情况更不得了？会不会到时候中国大陆变成二战时的欧洲战场那种格局？

midas

老师好：

从国民党的失败来看，是否可以说新中国建立前的工商业经济还不足以维持一个政权？那下一次中国 ...
solidtu 发表于 2011-8-11 11:22

   
民初的中国本来就是一个烂摊子。大清倒闭以前本来很多东西都彻底腐败了。国民党的第二代也是腐败的官僚集团。跟同盟会的那帮革命志士是完全两码事。后来日本鬼子来浑水摸鱼。把整个经济都搞垮了。加上几十年国共的内战。经济搞垮加上官僚的腐败加上无能的官僚体系。形式上统一的国家其实还是军阀和地方的土皇帝们管理的国家。国民党等于是自己打败了自己。一句话，管理无能。当然在战场失败是最后的一关。

目前的军政体系都是中央一手抓的。解放军有自己的统一的体系。政府有自己的统一的体系。这方面是非常稳定的。腐败的官僚最多拖出去斩，平息民愤就是。成不了大器。经济方面私人的和国家的并存。百姓发财的大门或谋生的大门还是开着的。所以社会算是稳定的阶段。只有没有机会生存下去的百姓是造反的。地方的实力想相抗衡中央实力，在共产党的体系下很难。以身试法的任何地方的诸侯或团体只会有身败名裂的结果。这个连香港的黑社会的首领们都很清楚。

solidtu

回复 47# midas


谢谢老师！

我扯到这里，起因是看到太平天国的时候还觉得和以往两千年的割据政权没什么区别，太平天国完了以后觉得中国变得有点太快了……甚至现在也还在大变之中的感觉。特别是笔杆子方面，老师说的在法制下搞好建设的观念还不够彰显。

另外就是从失业和低工资联想到流民那方面去了。隔壁老太太家儿女离婚，女儿四十来岁找不到工作老想找个有钱的老头捞一笔，老太太炒股又不断地亏钱。好多买房子的同学又背了一身的债。这些事看得人烦躁。

yee2001

偏激

zyzheng

回复 50# 鲜花灿烂


   记得老师说过，不要问社会对你贡献了什么，你要先考虑你为社会做了什么。我不知道你在骂别人满嘴仁义道德的时候，你为这个你认为满嘴仁义道德的社会贡献了什么？我希望你真的有做了很多，如果哪样我佩服你，尊重你！否者如果仅仅是牢骚的话，我鄙视你。

两边做

谢谢M老师。 平等，“是机会的平等和法律面前的平等”， 说的太好了。可以再加一个，是人格上的平等 -- 在人格上人无贵贱、地位之分，都是平等的。 这些尤其在我们这个被官本位专制精神束缚了上千年的中国更为重要。可惜的是现在看到的全然是被误读的“泛平等”的思维。                 突然想起前些日子看到的，土改，农民打土豪分田地，耕者有其田的理想算是实现了。 为什么后来走向互助、合作化乃至公社呢？ 撇开我dang政治经济因素的考量， 有有个细节是，土改后没几年， 除开有农户家里劳动力少及遭遇各种人祸的情况，人智力上总是有聪慧愚鲁之分（聪明，平庸，弱智），勤快与懒惰之分，体力也有壮弱之别， 所以没几年农村里的所谓贫富分化土地集中就开始了。据说毛老人家，当然那时候还不是老人家，看罢报告大怒：这些农民，往了土地是为什么分的了！（大意如此）。 于是就开始鼓励支持农民搞互助，乃至最后“强制”农民入社。 这下子大伙倒是方方面面都“平等”了， 最后的结果大家也都知道了。 土改结果，可以理解为开始是给广大农民创造的机会平等，而否认一切差别追求结果的平等，造成的职能是悲剧。“左”，错就错在这里。可是他又总是那么的能迷惑人。

midas

谢谢M老师。 平等，“是机会的平等和法律面前的平等”， 说的太好了。可以再加一个，是人格上的平等 -- 在人 ...
两边做 发表于 2011-8-12 08:41

太阳底下没什么新鲜的事情。合作社和大锅饭的玩意是在美国和苏联早就走过的路线。在美国，“五月花”的先驱们到了美国以后马上组织了合作社和大锅饭。都是理想主义者。觉得大家都一起工作一起幸福应该是完美的事情。结果，第一年的收成很差。因为有些人不是很努力。看了不努力的人以后努力的人都感染了懒惰病。结果，第一年饿死了几个人。第二年更惨。饿死了更多的人。第三年，更多的人。无奈之下，他们决定拆散合作社和大锅饭。那以后在美国社会再没出现过合作社和大锅饭。一直到二十世纪福利社会的出现。这也是美国第一代白人移民的合作社和大锅饭的经验。即绝对保证经济和道德的破产的生产模式。

在苏联的合作社和大锅饭也出了很多饿死的人。可惜，苏联的共产党没及时找到教训。一直抱着根本是破产的体系不放。结果苏联破产，共产党也倒台。苏联帝国主义也解散。

在中国，土地均分的思想是同盟会的纲领。后来国民党没实现而已。共产党均分土地的办法是罗宾汉的劫富济贫的办法。后来来了合作社和大锅饭。合作社和大锅饭的结局在美国和苏联早就有了完美的答案。可惜当时中国的精英集团还是走进了那条已经证明走不通的洋人的死胡同。结果，后来饿死了几千万人。也引起所谓路线斗争和后来的乱七八糟的文化大革命。弄得都是满城风雨，冤死了几千万人，经济倒退了几十年。

目前西方社会的经济破产的缘由都是社会福利的大锅饭惹的祸。这个社会的福利大锅饭是一人一票的必定的结果。即西方社会通过一人一票不知不觉进入了福利大锅饭社会的死胡同。结局是很明显的。避免不了的道德和经济的破产。目前在我们的眼前演出的西方诸国的破产戏只不过是热身运动而已。全面破产和社会的大动荡还在后面等着我们看。搞笑的是，中国人已经走过一次一帮洋人的合作社和大锅饭的错误路线，导致中国社会的倒退和混乱。可惜有些人还是执迷不悟一定要走什么已经证明走不通的另一帮洋人的全民一人一票的路线。洋人的笑话是“你第一次上人家的当，那是人家不好。第二次又上他的当，那只能说明你自己笨”。

chuaxu

非常遗憾，俺也是东北人，看了鲜花同学的帖子，俺很伤心。大家可以有意见的不同，实在没有必要上升到人身攻 ...
livermore 发表于 2011-8-10 10:13

   
    我也确实不是很看得惯黑人（世界小姐除外)，可能黑人也看不惯我

两边做

“你第一次上人家的当，那是人家不好。第二次又上他的当，那只能说明你自己笨”。  食古不化，师洋不化的大有人在。真正能做到事实求是的，真的是凤毛麟角。
前几天也正好看过一篇文章，介绍近代乌托邦的起源 及若干人等去美国实验这个乌托邦的过程。 好像乌托邦的始祖，一时没记住名字，自己就没去做这个实验，而且他自己好像也讲：他的乌托邦，没有考虑着人性。人性里恶的或称不好的一面。   理想主义，经常是要害死人的。

water

谢谢老师的讲解。

道路是曲折的，前途是光明的。