光武成事的几个细节

solidtu

1，血缘：是宗室。
2，懂政治：有点文化，明经史，懂政治，懂为人处世。
3，他哥刘縯起兵的时候就有七八千人。
4，当初西汉丞相翟方进的儿子翟义起兵反王莽，翟义的侄女嫁给了光武的族兄刘祉。另外光武的族父刘崇也起兵造反过。所以那时的政治精英们其实都已经有一阵动作了。
5，李通的事情有点意思。李通是怂恿光武起事的人，在王莽朝当过小官。他爸李守也是王莽朝中的官，还在刘歆手下做过事。李通的同父异母弟弟被刘縯杀了，光武起初不好意思见李通，见的时候还带把刀，被李通发现了。但是聊的时候还是聊的很高兴，光武还问：“如果我们造反，你爸那儿怎么整？”后来事情没整对，他爸还是被族了。
……
有意思的细节还很多了。总之光武成事借助了很多外部力量，所以东汉一朝很有点贵族共和政治的味道，由此可以看到中国社会里财富和文化的扩散对政治的影响。东汉末年权力已经不能限制在皇室和外戚圈子里，有政治经验的人越来越多，都在跑马圈地，慢慢形成门阀了。直到唐建立种种秩序和制度以前，财富与文化的扩散都有点“野蛮生长”的味道。现在党员公务员这么多，从这也许能看到些线索。

另外“家——国”的观念，我看老外也有嘛，为毛搞出民主来了？看来必须要看老师说的启蒙运动到法国大革命那截才能明白……看书确实有不如听讲座的地方啊，又慢又琐碎。

灰尘

分久必合，合久必分。合了不分，要有大智慧。

solidtu

1，首先当然是更始阶段，光武受更始封，往东往北招降山东河北的农民起义军，讨伐称帝的王郎；
为站住洛阳这片根据地，与更始争短长，光武就派冯异镇守洛阳附近战略要地“孟津”，让寇恂镇守河内（今郑州附近）。
2，赤眉流窜，准备经函谷关进长安。光武认为长安将乱，那里的更始垮了自己会有机会，就派邓禹西向长安。
3，邓禹西进的事情值得说说。
赤眉很快占据长安。邓禹西进先与更始手下将领干了几仗，都赢了。这段是光武与赤眉一起搞更始。
现在剩下赤眉和邓禹，要互掐了。邓禹先不忙往长安打，没粮啊。计划是到长安北边三个靠河的产量区去占着。与光武有了分歧。这边赤眉也饿得撤出长安到扶风找吃的。邓禹拗不过光武，进军长安。
延岑掺和进来和邓禹干了一仗，这下邓禹和赤眉都在长安附近饿得发疯。光武说赤眉没吃的总得到洛阳来，邓禹不甘心，饿着肚子打赤眉，输了。
这边由于更始散了，冯异在孟津的威胁解除了，光武换将，让冯异代邓禹去长安。光武告诫冯异要化敌为友，招抚为主。奈何邓禹已经开拼命了，冯异半路遇到拼命输了的邓禹又一起杀回去。还好用计打赢了赤眉。
从这截看得出邓禹还是太年轻（24岁），虽说有着一流的战略眼光。另外一点是：饿着肚子打仗，太惨了……
4，我当时想的是，要是赤眉再有组织一点，撑得久一点，那邓禹决定北上找粮的策略比起光武的急进长安以及撤回洛阳的策略就更为高明。而且一旦站住长安以北和以西的地方，后面割据凉州与光武争天下的隗嚣也不会那么容易成气候，还会少饿死些人，少战死些人……（这截的战略战术我觉得很有些值得探讨的地方）
5，明天应该就看到更年轻的战神耿弇了……和邓禹一样，都年轻得要命的家伙们。

虎皮老猫

指正一下，关于河内的地理位置，并非今天的郑州，而是指洛阳一段黄河以北、王屋山以南的一片平原地区。

论据如下：

1、河内地区处太行山与黄河之间，北倚山，南阻河。山地关隘为往来孔道，黄河渡口为南北津要。太行八陉中第一陉轵关（在今济源市西北），为山西西南部与河内之间往来必经之路；太行第二陉即秦汉时的太行道，上有天井关，关南即太行山之羊肠坂道，为山西上党与河内之间的咽喉。河内与洛阳之间的主要通道则为黄河孟津渡口。河内地区在山西与河南之间、在关中与河北之间都是往来的要冲。在河内与山西之间，太行关隘是是攻守的要点；在河内与河南之间，河阳孟津是攻守的要点。河内地区在东、西部之间与是往来要冲。从河内入轵关、经蒲津可趋关中；从河内循太行山东进，可趋河北。

2、如果楼上的兄弟认真读过《后汉书》或《资治通鉴》就不会弄错，因为其中明白无误的谈到过，更始趁光武到河北镇压个别农民义军时，派将领跨大河（即黄河）击河内，冯异、寇徇进行抵御，在温县双方掐起来了，可见河内不可能是指黄河以南的郑州地区。

solidtu

谢谢补充，地理那块我完全是新手，当时注意力也在邓禹那里，没搞清楚寇恂这块，随手看了看地图就写了。

虎皮老猫

楼上的涵养好，我的口气却有不逊之处，见谅。

我也很佩服邓禹，一个年纪轻轻就想明白大势的牛人，尽管后来在关中业绩不理想，但架不住他前期积攒的本金多啊。这使我想起来一句话，不要冒自己无法承担的风险。

solidtu

客气客气，常来哦，顺便普及点地理常识。

虎皮老猫

怎么称呼你啊？楼上的兄弟？还是姐妹？称呼你阿土伯？

我们好像在另外一个帖子里掐过，嘿嘿。共同进步才是真。

solidtu

有楼上的刺激，这两天快速扫了点中国古代地理常识。
买了本《通鉴地理通释校注》，注得有点繁杂，不好看。另外听了听顾颉刚先生的《中国民族史概要》的朗读。基本清楚了。这里面水也深。
我是男的……

边境上汉朝的时候设都尉，到唐设都护府，又是个有意思的东西。这又扯到职官了……

虎皮老猫

阿土，这么休闲！？不用上班么？

solidtu

马援传：
八年，帝自西征嚣，至漆，诸将多以王师之重，不宜远入险阻，计冘豫未决。会召援，夜至，帝大喜，引入，具以群议质之。援因说隗嚣将帅有土崩之势，兵进有必破之状。又于帝前聚米为山谷，指画形势，开示众军所从道径往来，分析曲折，昭然可晓。帝曰：“虏在吾目中矣。”明旦，遂进军至第一，嚣众大溃。


其实不是想说马援了。
这两天有人民币境外直投的新闻。
再联想到老师曾说过的很多东西：
1，人民币
2，移民政策
3，科技人才
4，民主和共和等问题
这下就有种综合的感觉：老师就是在给我们“聚米为山谷，指画形势，开示众军所从道径往来，分析曲折，昭然可晓”嘛，我们也可以笑曰“虏在吾目中矣”啦！英国佬美国佬以前那种：随便哪个人开着车开着飞机拿着各国护照到处自信满满的情形，已经历历在目了。

solidtu

汉书——地理志，强烈推荐，大大的解惑，写得又有条理（颜师古的注文字好懂，买了本便宜的《中国史稿地图集》对照）。结合史的时间，地理志的空间，再去看食货，加上各部列传的人物，很多东西就自然而然的明白了。

1，先讲了大禹治水以后，以重要地理特征划分九州（黄河，淮河，长江，五岳……），接着是各地的硬资产（土特产和地力），再是禹根据各地硬资产状况制定五服（一种朝贡体系）。
2，周/春秋/战国地域划分和硬资产以及朝贡体系。
3，秦汉的郡/国/县，命名/来历/沿革，硬资产（地/盐/铁/农产品/能源/贵金属……）。
4，最后按各个地域讲当地的风俗和风俗的来历。（风指硬资产状况，俗指软的文化和制度）。

总之看了这个，对中国的软硬资产都能有了解，所谓后福无穷。（读史只读人物列传的话，会漏掉很多有意思的东西）
早就认识到这些东西的意义的朋友请多包涵，我是刚发现有点兴奋……

solidtu

我以为从上面的地理志出发，一不小心就打通了自然科学和社会科学之间的隔阂。
人有需求（万物都有需求……）——于是人要改造自然利用自然——于是人要修炼自身，掌握各种知识——其中有本体的知识，比如经济政治文化教育之类讲人的组织和修炼的知识——其中也有客体的知识，比如地理气象土壤资源材料工艺生物的知识——另外还有研究主客体关系的知识……——然后组织起来的人利用这些客体去生产/生活/创造/看菜吃饭。
其实就是广义的“经和史”……

打通脑子里的隔阂，世界就更宽广有趣了，好奇心和想象力也有了着落。“万物皆备于我”，“万物尽作，吾以观复”，“位天地，育万物，未有出于吾心之外者。”估计都是在这个意义上去理解更为靠谱！

以前看过的动画片《cowboy bebop》里面，有一集里讲了Ed和她不靠谱的爸爸的重逢，她爸是个带着设备到处追踪火山地震的人，一幅聪明开朗快乐的样子……白天吃饱肚子在户外做事顺便锻炼身体，晚上回来看书学习总结思考，擦，神仙啊。

rayfromsea

以前看过的动画片《cowboy bebop》里面，有一集里讲了Ed和她不靠谱的爸爸的重逢，她爸是个带着设备到处追踪火山地震的人，一幅聪明开朗快乐的样子……白天吃饱肚子在户外做事顺便锻炼身体，晚上回来看书学习总结思考，擦，神仙啊。solidtu 发表于 2011-1-15 04:57 PM

确实是神仙过的日子。。。不过前提是要先吃饱肚子，饿着肚子的就不是神仙了，是神经。。。呵呵，玩笑。。。

solidtu

冯异真是出将入相的牛人。在光武身边能搞清楚光武的心思又能定下战略大计，北上循抚招揽实力；带兵打仗每每又能稳守战略要地，先立于不败之地，然后总是出奇制胜，简直是孙子兵法的简明教科书；到处都有人归降他，驻军地都成都市了；立了大功还能低调；最后死在战场。神话了点吧……

solidtu

耿况耿弇，寇恂，吴汉，彭宠，盖延陈俊臧宫……云台二十八将，燕赵名将就占了很大比例。为什么？十五英寸雨量线在这里，冬夏季风转折处在这里，长城在这里，农耕的汉人与游牧的狄人交界在这里，汉人的最强兵种突骑在这里。

光武，西北靠窦融梁松，南边靠岑彭马援等等，中原靠燕赵诸将，邓禹帮他统起大局。光武哪怕处理不好其中哪一个人哪一件事都够他折腾。东汉一朝，脱不了贵族共和政治的路子。
这些形势一直影响了几千年……毛主席估计明白得很。