曹仁超：年轻人不反叛就没资格做年轻人

rayfromsea

最近帮‘失意体前屈’的EMOTICON‘Orz ’改了一个名称，叫‘挫折号’，
好适合用来形容这次与曹仁超访谈时的即场感受。与曹仁超的访谈，除获益良多，
更是感慨良多，肯定是笔者一生最喜欢、最重要的其中一个访谈，因为当中充满
挫败和愤怒。当上一代有人直截了当说“我霸住个位系都唔畀你上‘时，当上一
代有人兜口兜面向你讲’你们整代人都中计了～傻佬”的时候，怎能不感到挫败
与愤怒，怎能不发出‘啤～’的一声？

    从来没有对曹仁超，甚至任何上一代当权者怨恨，而且心里万分感谢曹仁超
直截了当的坦白，上层既得利益者绝对没必要向被剥削者解释甚么，这是他对我
们的关怀，愤怒，是对自己，挫败感，是好的开始，Orz …

    Milk（以下简称M ）：你在1948年出生，又是一个BABY BOOMER （战后婴儿
潮）的受访者了。

    曹仁超（以下简称C ）：以中国人来说，我差不多算是最早的 BABY BOOMER.
在48、49年左右，国共内战已到尾声，爷爷支持共–，将资金搬回上海，而那时
候我老窦（爸爸）在香港做生意，她到上海娶了我妈妈便回香港，我在上海出生
的。 50 年左右，大陆「抗美援朝」，而当时我们家族主要做烟草代理生意，抗
美援朝将我们由「爱国份子」变成「黑五类」；加上当时联合国宣布对中国禁运，
烟草到港后未能运去内地，再死两钱！

    此举对我们是双重打击，爷爷觉得势色唔对，便叫妈妈带我到香港避难三个
月，于是我在3 岁来香港，那才第一次见到爸爸，也不懂叫「老窦」。老窦为了
凼我叫他，带我到告罗士打大酒店（即现在的LANDMARK置地广场）听演奏食西饼，
那时代食西饼是很「得人惊」的事情，还有食吕宋芒、上山顶…几乎所有香港最
高级的享受，都由老窦带我去试过。他最初以为我只在香港留三个月，所以花了
很多钱凼我，第一年大约花了五千港纸，大约是现在50万元购买力吧。后来发现
我们回不了大陆，加上生意一落千丈，老窦开始酗酒，后来爆血管，再之后便过
身了。

    我懂事时，家里便开始变得贫穷，你可以想像我的60年代，什么穿胶花、油
公仔、剪线头、跟车送可乐等我都做过。

    M ：这种贫穷背景对你有很大影响呢。

    C ：坦白讲，我小时不知道自己贫穷的，身边所有小朋友都一样，我常以为
「冇饭食」先算穷，我有饭开又怎叫做穷呢？其实老窦留下小量积蓄给我们，妈
妈亦很小心运用，所以我从未试过冇饭开，真正贫穷的日子不算很长。

    M ：那么你从那时开始有穷的感觉？

    C ：现在回看，是因为太多朋友话我穷，我才知道自己穷。我认为问题在63
年老窦过身之后，他的朋友一而再地告诉我，其实我很穷。以前我常到茶楼饮茶，
去食西饼，但现在不能，为什么呢？我发现别人家里有雪柜、电视机，为什么我
家冇呢？因为冇钱，爸爸的朋友告诉我，因为我死老窦，很穷。穷的感觉是他们
告诉我的，I WAS TOLD. 最令我感受到的，是别人对穷人的歧视眼光，甚至不准
许自己的女儿和我玩，怕她爱上我这个穷鬼。

    M ：那时代找工作容易吗？

    C ：也不容易的，可以讲，每个时代都有其艰难。在60年代，找一份工作要
有铺头担保，人浮于事，找工作并不容易，不是想做就有工作的。我在67年中学
毕业，暴动之后更难找工作，那时有工厂便做，冇就去穿胶花钉珠仔，住板间房、
有饭食便行。反而我觉得现在要找工作的话一定找到，不过你们较拣择而已。（
M ：以前你们的目标是搵食，现在我们的目标是发达嘛！）对啊！我曾经写过：
我们那时是搵食艰难、发达容易；现在社会是搵食容易、发达艰难。

    M ：现在越来越多人醉心投机，我不认为那是投资，而越来越少人工作生产，
你认为这样的社会没有问题吗？

    C ：我认为社会是圆形的，例如美国战后49年大衰退，有工做便很开心了；
到50年代开始兴旺；到60年代美国进入所谓繁荣期，有饭食有屋住，有安定的工
作，连汽车都有，但看不到前路，所以到60年代后期出现胡士托、颓废派、吸毒
问题等，直到80年代初期，是美国迷失的20年。（ M：那香港的情况呢？）香港
的五、六十甚至七十年代类似美国战后，是贫穷时期，大陆不断有廉价劳工涌入
抢饭碗，老板绝不会加你人工，穷人永远是穷人，只有寄望下一代受教育，能够
成为香港的中产阶级改善生活；（ M：现在的香港类似美国的七、八十年代？）
对，香港在八、九十年代至现在经历了30年的繁荣期，我们受过教育、有学问，
而班鬼子佬（外国人）一步步撤离香港，我们对上没有CEILING ，我们 REPLACE
了他们的位置兼夹享受了香港的全盛时期，我们由贫穷阶级进入中产阶级，叻一
点的更能发达！

    M ：那我们这一代后生的又如何？

    C ：但问题是，当这班人坐上中产阶级的位置之后，后来的一批如何上位呢？
现在你们上来，已经有我们百几万中产阶级坐晒位，我们不会让你们上来的！这
情况类似70年代的美国，而到80年代后期上位的都不是中产阶级，讲的是INNOVATION、
互联网，2000年讲的是INTERNET世代、X GENERATION. 不过香港没有X GENERATION，
香港社群只得几百万人，如何建立互联网呢？美国有数以亿计的人口，因此能建
立互联网。

    M ：对啊！有年轻人投诉上一代霸着位置不让年轻人上位呢！

    C ：点解我要让个位出来？对不对？我这个位置月入十几万，坐得好舒服，
点解要我走啫？我不单只不走，更专登不让你上来！因为我没有责任让你上来的，
这个位坐得我好舒服嘛！

    M ：你们那代人掌握了成功的方程式，上了位后便不断重复流水作业，结果
令到很多产业发展停滞不前呢。

    C ：对啊！日本也一样！ 90 年代到现在都是，上一代霸着位置，死都唔改，
硬系不让你上来，所以有「望窗一族」，不过我见到日本开始有所改变了。（ M
：我又看不到香港年轻人凝聚了什么力量出来呢。）所以我常说东方人有「奴性」
问题，上一代人阻着，为何不反抗呢？另找商机呢？美国新一代找到互联网、SOFTWARE、
3G、BIO-TECH等我们不懂的产业，打低美国既有的中产。当然，这班人又重复我
们所做的，霸着位置，垄断，不让后来的上位，KILL YOU WHEN YOU ARE BABY！
互联网开始出现霸主时代，类似美国六、七十年代，我相信下一代又要用十多二
十年时间去抗争了。

    M ：如果我们这一代人没有或者未能去抗争，你会否认为是因为我们渣斗？

    C ：对！为何我们可以队冧班鬼子佬取代他们，而你们不队冧我们呢？（ M
：渣斗之处在那里？）唔敢队冧我地啰！我在72、73年已经在《明报》写文章：
「鬼子佬滚回老家去！」因为将来是我们的，JARDINE ？ WHO ARE YOU？ WHEELOCK？
WHAT‘S YOUR NAME ？ HUTCHISON？乞人憎呀！我在70年代已经预言三行时代结
束，十大地产商时代来临，我们要做HERCULES（神话中的大力士），只要让我们
双脚着地，连地球都能抬得起！所以我们两脚着「地」，利用香港的房地产，就
可以队冧班鬼子佬！那年代读大学的精英，毕业时便晓得「GOOD MORNING！SIR ！」、
「YOUR MOST OBEDIENT！SIR ！」，60年代大部份精英最大理想是守规矩做公务
员，但最后被我们这班反斗星打低晒！我们这班不服从的，有钱便买地、冇钱的
买地产股，最后成为赢家，身家比他们多得很呢！我们凭着香港的房地产捞了一
大笔，叻的就像李嘉诚，而这游戏自70年代玩到1997年，然后再无新的地产企业
出现，亦不能再以房地产创造明天了。

    M ：你所讲的利用房地产的HERCULES，不单只队冧班鬼子佬，仲队冧埋我们
这班下一代喎！因为你们碌卡碌埋我们那张啊！

    C ：不是你们，是四代人。第一，我们冇楼的上一代；第二，我们这一代冇
楼的；第三，下一代冇楼的；还有大陆出来冇楼的。所以有四代人做我们的奴隶
嘛！我们一代人搵了你们四代人的钱嘛！（ M：呀~Orz…）做乜你们这代人咁蠢，
仲被我们呃！一出身便整个龟壳你孭，爬下爬下，你做乜孭个龟壳呢？（ M：呀
~Orz…）「孭个龟壳做蜗牛」是我们SET 出来的RULES 嘛！点解一定要遵守我们
的RULES 呢？

    M ：即是说我们自小接受你们的教育，要尊师重道、便宜莫贪、没有不劳而
获、要守规矩，然后一出社会便上了你们的当呢。

    C ：对啊！要不是哪里来四代人养我们一代呢？有些学校提倡什么知识博大、
性格优雅，讲出来堂而皇之，但对出来社会做事可能没什么帮助。我可以教你的，
不是你的人格会否优雅，而是「如何在不犯法的情况之下发财」，这其实是大学
应该提供的教育，但这些都不能公开，说出来便会被责骂为「衰人」。欺负弱小，
我每日都做：回家食饭，食鱼、牛、猪…这个世界永远都是有智慧的动物食冇智
慧的，「死蠢」就当然被人吃掉，但是，这些都不能写进我的投资日记嘛。（ M
：你们那一代人讲一套做一套，还教我们做只死蠢的猪呢！我们彻底地被整了！ ）
作为农庄的主人，WHY SHOULD I TEACH THE PIG TO SING？冇理由教只猪去唱歌
姐！只要你们听教听话、乖乖地做猪仔，那我就有猪肉吃了！对不对？聪明的人
要THINK OUSIDE THE BOX嘛！要超越上一代，就不要一味听教听话，永远成为上
一代的COPY.

    M ：今时今日在香港可以不买楼不买股票吗？

    C ：你也可以去上海玩嘛。到了大陆的时候，你在社会上层，97年后在大陆
面对的环境，就类似我们在70年代面对着你们。这个世界一定会有上层与下层，
你在上层便成为既得利益者，唔好运在下层的话，你便是被剥削那班。这世上无
论什么制度都有剥削者和被剥削者，我们这一代人是剥削者，而你们是被剥削者
嘛！就算是我比你勤力工作，我的财富最多比你多一个开，何解现在我的身家比
你多十个、一百个开呢？因为我在剥削你嘛！你不知道吗？我8 元买汇丰银行股
票然后160 元卖给了你嘛！我们这一代人的成就建基于你们身上嘛！

    M ：你对年轻人有什么建议呢？

    C ：年轻人不反叛就冇资格做年轻人，我主张年轻人反叛的，但要知道这世
界不是你玩晒，所以要PLAY ACCORDING TO THE LAW ，要在法律框框里面造反，
最多被人家话不道德，但要做法律容许之下的事，即是做一个「合法而不道德的
人」！你们有两个方法。第一，就好像我们在六十、七十年代觉得唔服气，「点
解要去GOOD MORNING！SIR ！」？于是我们就去玩一瓣鬼子佬不懂的，去炒地皮，
最后会德丰（WHEELOCK）、和记（HUTCHISON ）、怡和（JARDINE ）都输了。你
们为何不去玩一瓣我们不懂的？没理由去葡京搵何鸿燊玩嘛！每一代人都要找突
破点去队冧上一代，你们这一代人连找破绽都不去想不去做，又如何突破呢？我
们很多人的死穴是「恐共」，我们身光颈靓，不够胆去大陆玩，而你们身无分文
就应该去闯，这是第二个方法─将我们成功的方法拿去另一地方玩。今时今日的
香港人一定要学懂两件事：第一，ASSET ALLOCATION，资产配置；其次是STOCK
PICKING ，即拣股票。

    M ：我们在香港一定冇得玩吗？

    C ：你们在香港一定唔够我们玩，第一，游戏规则是我们SET 的；第二，我
们在香港搵老衬搵了几十年，财雄势大；还有，「喂~ 阿曾、阿任，点睇呀？搞
搞佢啦~ 整个勾地政策啦~ 」阿曾与我们是同一辈的，大家碌地沙玩大，我一个
讲唔掂，十个如何，我们是一群人，不单只这一群，连官都是自己人，都是同一
代，都有共同语言的嘛！ WE ACT THE SAME，WE THINK THE SAME ！有默契的，
我们信奉同样的价值，「哗~ 冒牌BEATLES 来港！」便一窝蜂涌去听了，我们都
是听THE BEATLES 长大的一代嘛。

    M ：房地产一日在你们手中，一日都仍然由你们话事呢。

    C ：没错，房地产不跌，你们又如何上位呢？你们赚埋赚埋的钱只得三个选
择：第一个选择──买楼，一炮过，供一世，条命卖给我们；第二个选择──租
楼，凌迟，每个月割一块肉；第三个选择──瞓街。你们跑不掉的，甫进入这个
系统，就不断被我们吸水，我们是SUCKER，大概由十个傻佬供养我们一个，所以
我们必定很肥的，所以我们饮得起十多万一瓶的红酒，因为PAID BY YOU ，NOT
PAID BY US嘛！香港被我们DOMINATE，不单只房地产，是所有的都被我们控制了
.

    M ：你们这班人的价值观是「钱就是一切」，你觉得这是正确的。

    C ：炒楼炒股票有什么问题呢？（ M：全港市民都炒楼炒股票也没有问题？ ）
你们不炒楼炒股票，谁来接我们的贵价货呢？我们的货大部份在七、八十年代建
立，在90年代派给你们嘛！所以见你们在97年接楼的时候，我觉得你们是傻佬，
我们从每呎100 元炒至10000 元，炒了一百个开还接货？！就算每呎4000元去接
货都是傻佬，每呎4000元都赚你四十个开！我太太说，我什么都没有，只是有钱
；而你们什么都有，只是没有钱！我一直相信「钱就是一切」，但这一两年开始
觉得不是了。（ M：为什么呢？）有时都唔知赚咁多做乜，以我太太的理论讲：
第一粒钻石就话吓亲我；第二粒钻石，略有惊喜；第三粒，你应酬我吗？第四粒，
我觉得讨厌；到第五粒钻石，喂，搞搞新意思吧。现在班有钱已经多钱到癫癫地
乱花钱了。（ M：那就不要赚太多，漏一两粒钻石可给我们吧！）干吗要给你？
而且这可不是我一个人决定，是一组人的决定。

    香港《MILK》（代表年轻人的潮人杂志）

xboy

对头，就是这样。
很多观点是很新颖。

solidtu

回想自己的经验，往往是按自己的节奏走，兵来将挡水来土掩的时候，收获最大；每次跟着别人走，往往很难受不说还总是用力用得不是地方……小时候爱憎分明，结果身边一大帮子朋友；慢慢大家都开始循规蹈矩了，生活下去的意义就越来越模糊了。
交易如此，为什么我不这样找工作或者自己给自己工作？要做的准备只要一件件开始做，其实不会像想象那么多的，其实以往的经验中每次都是……
谢谢曹sir，谢谢ray版。

solidtu

再来看看王国维先生的选择，既然现在已经知道了先生自杀了，所以可以说是一种沉痛的选择……

    “与严复同时有另外一位学者，在哲学方面理解比较透彻，见解比较深刻，可是是在他放弃哲学研究之后，他才闻名于世。他是王国维(1877一1927年)。他是当代最大的历史学家、考古学家和著作家之一。他在三十岁以前，已经研究了叔本华和康德。在这方面与严复不同，严复研究的几乎只是英国思想家。但是到了三十岁，王国维放弃了哲学研究，其原因具见于他的《自序》。他在这篇文章中说：
    ‘余疲于哲学有日矣。哲学上之说，大都可爱者不可信，可信者不可爱。余知真理，而余又爱其谬误伟大之形而上学、高严之伦理学与纯粹之美学，此吾人所酷嗜也。然求其可信者，则宁在知识论上之实证论、伦理学上之快乐论与美学上之经验论。知其可信而不能爱，觉其可爱而不能信，此近二三年中最大之烦闷，而近日之嗜好所以渐由哲学而移于文学，而欲于其中求直接之慰藉者也。’(《静安文集续编·自序二》)
      他还说，如斯宾塞在英国，冯特在德国，这些人都不过是二流的哲学家，他们的哲学都不过是调和科学或调和前人系统的产物。当时他所知道的其他哲学家都不过是哲学史家。他说他若继续研究下去。可能成为一个很成功的哲学史家。他说：‘然为哲学家则不能，为哲学史[家]则又不喜，此亦疲于哲学之一原因也。’同上)”

引自冯友兰先生《中国哲学简史》。也许有同学会说我是在穿凿附会，不过在谈到类似话题的时候，我总是想起这段东西来。

又刚才新闻上看到富士康八连跳还有赵作海被冤枉杀人死缓坐牢11年的事情，跑来回帖……既有“士不可以不弘毅”，也有不堪承受的悲剧。

rayfromsea

3# solidtu

不客气。老曹这篇东西说了不少大实话，大陆也已经/或正在形成这样的格局。

zhoudan

怎样去造反呢

water

反叛，就意味着一个趋势可能要出现转变了，要改变追随大众时尚的喜好与追求，包括不合时宜的追随大众去炒楼炒股票，必须得用新的思维来远瞻未来的发展，并投身其中。未来最为时尚的毫无疑问是文化复兴。

要造反，就好好造那个被物质掌控的、躁动的心的反。

“山岚叠嶂入云端，月洒清辉揽人间。

溪水潺潺奏轻曲，静心邀游九重天。--庞小乐 ”

water

　  “---
     哲学(philosophy)是从希腊字"Φιλοσοφία" (philo-sophia)转变而来,意思为“爱好智慧”，或是比较少用的“智慧的朋友”。在汉语中“哲”这个词是聪明、智慧的意思，中国古代把聪明而有智慧的人称为哲人，所以，中国近代以来，就把关于智慧的学问称作哲学。-
        ---”

    何必舍近求远，中国就有着许多精湛的哲学，阴阳学说中有讲一体两面，也谈及智慧出，有大伪。凡不能让人心静的哲学，要么是伪哲学，要么是自心不诚。