罗杰斯谈美国大衰退

龙腾上海

访谈地点是新加坡，因为罗杰斯已经从美国纽约搬家去了新加坡，他还把自己的女儿送到了当地的华语学校。 　　 　　记者问：看起来今年初我们担心的金融灾难都在发生中。。罗杰斯：没错，而且越来越多了。如你所知，伯南克（美联储主席）和他的伙计们开始来援救了，这可能会把问题掩盖一段时间，当然我不知道他们能掩盖多久，然后灾难就会继续。他们能掩盖六天还是六周？我不知道，我倒是希望我能够知道，但我真不知道。 　　 　　记者问：伯南克应该做些什么“正确”的事情呢？罗杰斯：辞职！ 　　 　　记者问：除了辞职之外，他还能做点什么来挽救这场灾难继续滑向深渊？罗杰斯：在现在这个时刻，看上去他真做不了什么。他本应该提高利率的，这就是他应该做的事情，换了别人也一样，最终市场会这么做，无论他是不是想要这么做。但现在的问题是，他已经把那一大堆的垃圾债务放到自己的财务报表上了，他让联储背上了大约4000亿美元的可疑负债，我意思是，他原本可以避免这件事。他本就应该提高利率，这会管用，虽然这将带来短期的巨大冲击，但如果我们不打算承受短期的损失，长期来看必定损失更多，接下来事情只会越来越糟糕，贝尔斯登（已经破产并被收购）就是其中之一，接着是房地美，房利美。接下来的麻烦还会更大，为什么问题会越来越严重？这是因为我们一直在通过小修小补来掩盖问题，这从长期资本管理公司的破产就开始了。他们想把所有人都救出来，于是格林斯潘就降低利率，在互联网泡沫破裂之后他又降低利率，所以我猜想伯南克可能会试图纠正这一切。但他并没有这么做，他本应该提高利率，虽然这也解决不了问题，这是因为美国现在正被恐怖的税收体系问题所困扰，有来自各方面的诉讼，还有教育系统的巨额负债，还有很多很多很多其他问题，他们要花时间去解决。如果他真打算着手去解决，那么我们就会立刻遭受困难，但这至少会让问题暴露出来，整个系统也有了好转的可能性。可惜这只是理论上的，伯南克并不打算这么做，对他来说最应该做的就是解散美联储，然后自己也走人，这会是最好的解决方案，但他会做吗？当然他不会，直到现在他还认为自己知道自己在干什么。 　　 　　记者问：我记得今年年初你说过，多数美国人到现在还不知道问题出在哪里，现在各种问题接连爆发，你现在还是这么看吗？罗杰斯：没错。 　　 　　记者问：那你现在能不能用最简单的话告诉大家，到底发生了什么？罗杰斯：在过去的200年里，美国的民选政治家和流氓们总共让美国背上了5万亿美元的负债，但是在过去的几周里，某些官僚又让美国背上了5万亿美元的负债。突然之间我们的负债规模增加了一倍，我们应该告诉公众到底发生了什么，这些债务都是怎么背上的，以及美国在世界上的地位是如何恶化的。我不知道为什么到现在船还没沉，当然人们的想法各不相同，有些人不希望被烦到，有些人觉得这太复杂难以理解，等等。我相信当年的大英帝国走向衰退的时候，肯定有不少人大声疾呼：“同胞们，我们犯了太多的错误了！”当然，没人听他的话，一直到改正错误的最后机会也错过。当年的西班牙，罗马帝国，它们衰退的时候，我相信也有人早已看出问题了 　　 　　记者问：很多专家并不同意-至少说并不理解-美联储的现行政策，那么这些决策人如何相信自己做的都是正确的事情呢？你是怎么看的呢？罗杰斯：伯南克是个极端短视的人，他把自己的整个学术生涯都花在学习如何印刷钞票之上了，现在我们把印钞机交给了他，他唯一知道的事情就是开动机器印钞票。伯南克说，美国的房地产业没有问题，房地产相关的金融业也没问题，似乎这是他在2005年或2006年说的。他掌管了美联储，而美联储就是用来管理整个金融体系的，因此他必定知道一些内部的真实情况，如果没有意外的话。这是因为犹豫不决，这个家伙并不理解什么是市场，他也不理解什么是经济，即使是最基础的经济学，他唯一学会的就是印钞票，他就懂这个。没错，他好像还拥有博士头衔，似乎还是经济学方面的。但经济学有200多个子分类，而他学的是“印钞学”，我们现在已经知道了，他准备，打算，能够去印钞，并给每个人填窟窿。整个金融体系快要完蛋了，这里并没有什么新鲜事，以前就发生过，而且已经发生过很多次。 　　 　　记者：历史已经表明失败的金融体系会产生什么后果。罗杰斯：是的，现在的情况并不是第一次，早就发生过，但由于伯南克就只会印钞票然后把我们带入萧条，他会说：“没问题，快去印钞票吧，把今天顶过再说。“然后，当然他会把自己陷得更深，因为当你第一次印钞票的时候，你解决了问题X的与此同时问题y和z也冒出来了。 　　 　　记者：现在我们有了危险的先例。罗杰斯：你说的完全正确，他的继任者还会干同样的事情。 　　 　　记者：你认为前美联储主席保罗沃尔克会怎么看待这一切？罗杰斯：沃尔克是真正理解中央银行的人。至少对我来说他的看法非常清晰，他算得上是美国最后一个称职的央行行长了，在历史上沃尔克和威廉mcchesney李柱铭算是称职的人。你知道，mcchesney马丁说过一句名言，他说中央银行行长的职责就是，当晚会顺利进行的时候，他就该把酒桶搬走了。可是现在的美联储呢，他们是当晚会已经失去控制的时候，反而拿来越来越多的烈酒。mcchesney李柱铭肯定会在人们快要发酒疯之前把酒拿走，而现在形势已经失去控制了。 　　 　　记者问：当初我们就谈到过，这会是美联储的末日吗？这会是美国央行的第三次失败吗？罗杰斯：没错，在历史上我们已经有过两个央行，而他们最终都消失了，不管是什么原因。而这个也会消失，这是我说的。 　　 　　记者问：你似乎有一种特殊的能力，就是预测拐点何时到来的能力，那么你说说何时人们会把钱放在墙角，然后你去拿起来？罗杰斯：那是指投资的方法。 　　 　　记者：历史数据表明，市场上血流成河的时候去投资，那么回报会最大。罗杰斯：不错。 　　 　　记者问：那么会不会有什么迹象能够表明，美国的这场金融危机何时会触底反弹？或者说达到自身的拐点？罗杰斯：是的，但这是一条漫长道路，事实上，在我们有生之年似乎都看不到了。不过我在上周的时候已经把自己的空头头寸获利了结了，虽然不是全部。如果你要问暂时的拐点，我想我们已经达到了。如果你回顾历史的话，你会发现所有那些陷入衰退的国家在失败之前都尝试过直接的经济干预，美国早已开始了直接经济干预，例如，我们不让中国人买我们的石油公司，我们不让迪拜企业买我们的码头，等等诸如此类。如果一切都超出了***的控制能力，那么这可以看做是一个信号。***的控制通常来说只是衰退过程中发生的故事，从历史上来看，人们开始日益对现状不满，于是要求***来干预，而***的干预又会把事情给越搞越糟。在二战之前，日元兑美元的比价是2:1，而二战之后日元兑美元的比价是500:1，这就是一场崩溃，同时这也是底部。对于美国来说没有什么精确的预测，我只能说事情会越来越来越来越糟糕。这和大英帝国的衰退很类似，在1918年的时候大英帝国是地球上最富有最强大的国家，他后来还赢得了第一次世界大战，但是到了1939年，只花了一代人的时间他们就开始对经济进行***控制了，为了严加监管他们甚至规定，凡是不以英镑作为货币的人就是叛国罪。记者：叛国罪？我还不知道这事情。罗杰斯：是的，叛国罪的一种。曾经人们可以使用任何他们想要使用的东西作为货币，金子或者其他什么金属，银行也可以发行自己的信用凭证，你也可以使用别人喜欢的信用凭证。可是到了上世纪三十年代，问题已经非常严重了，他们开始规定使用英镑之外的货币都是叛国罪，接着***开始全面控制经济。然后呢，他们就迎来了第二次世界大战。问题早在战争之前就爆发出来了，战争只是加剧了问题的严重程度。到了上世纪七十年代中期，英国差不多已经破产了，他们的***长期债券再也卖不出去，请记住，在两代或者三代人之前，他们还是地球上最富裕和强大的国家。挽救英国的到底是什么呢？原来他们发现了北海油田，当然撒切尔夫人认为是自己救了英国，其实她只是运气好而已。撒切尔夫人在1979年当上了首相，与此同时北海油田开始大量产油。英国的财务状况一下子就变好了。要知道，即使是特瑞萨修女来当首相，或者是斯大林，卡特，布什等等，只要他们在那个时候当上英国首相，他们都会干得不错。上帝给了我这么大一块油田，我当然会把经济搞好。这就是故事的本质。 　　 　　记者问：如果撒切尔夫人没有当上首相，结果会有不同吗？罗杰斯：谁知道呢，那时英国已经重病缠身，可能这也是她能当上首相的原因，我相信她可能把某些事情做对了，但如果没有北海油田那些石油，英国还是会继续衰退。所以我们有生之年可能也看不见美国触底反弹了，刚才讲的英国只是一个例子。 　　 　　记者：对于投资者来说，这真是个可怕的消息。罗杰斯：是的，但请记住一点，由于美国实在是太过富有和庞大，因此它的衰退过程需要很长的时间，你不可能在十年或二十年的时间里做到这一点，需要有一大批的自以为是者耗费巨量的工作，才会把美国给搞垮。英国的例子我前面已经讲了，衰退过程至少有四五十年以上，因为他们的家底太厚，即使是败家子也足够他们败上一阵子了。就好比津巴布韦，他们也要花上十多年的时间来败家，他们的总统蒙博托在1980年上台，一直到1995年情况还不错，可是现在呢，那里就是一场灾难。这对于新加坡来说可能是优势，这里有巨量的财富，而人口只有区区四百万，所以即使新加坡人从2008年开始败家，他们似乎可以永远败下去。 　　 　　记者：有没有什么信号可以表明这一切最终结束？罗杰斯：有，当每一个美国人都开了瑞士银行的账户，那就可以确信差不多到头了，因为国家肯定会立法禁止开设外国银行账户，而大家都打算去违法，这就说明情况已经没法再坏了。 　　 　　记者：人们总是想要保住自己的钱。罗杰斯：是啊，你去看看那些对经济严加控制的国家，你会发现政治家们总是告诉大家把钱弄往国外是非法的，可他们自己却把钱弄往国外。 　　 　　记者：我们看到在南非或其他国家，人们总是想尽办法要把钱弄出去。罗杰斯：人人都已经看出来了，当然包括那些政治家们，他们会说：“别人这么干是非法的，而我就是合法的”。这种日子也会到来，等到每个国会议员都拥有了国外银行账户的时候，这差不多就到头了。当然，还有漫长的路要走。

zywnet415

“但经济学有200多个子分类，而他学的是“印钞学””

呵呵，老罗还真够损的

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记者：有没有什么信号可以表明这一切最终结束？罗杰斯：有，当每一个美国人都开了瑞士银行的账户，那就可以确信差不多到头了，因为国家肯定会立法禁止开设外国银行账户，而大家都打算去违法，这就说明情况已经没法再坏了。
　　
　　记者：人们总是想要保住自己的钱。罗杰斯：是啊，你去看看那些对经济严加控制的国家，你会发现政治家们总是告诉大家把钱弄往国外是非法的，可他们自己却把钱弄往国外。
　　
　　记者：我们看到在南非或其他国家，人们总是想尽办法要把钱弄出去。罗杰斯：人人都已经看出来了，当然包括那些政治家们，他们会说：“别人这么干是非法的，而我就是合法的”。这种日子也会到来，等到每个国会议员都拥有了国外银行账户的时候，这差不多就到头了。当然，还有漫长的路要走。




这一段比较。。。。。。。。。。

丁一丁

极佩服这老头.

cldqq

这个在中国大讲买了好多的A股的家伙,又在这里来放毒啊!我讲他是个国际股骗子.发的图就是他自己讲买的股.真好笑.合着中国的股评家骗股民.

cldqq

美联储可是个私人的货币银行,到今天都有2个世纪了,换朝代都换了NN次了.美联储确越来越强.那象这个骗子讲的啊!那些美联储里工作的人还没他行.那美联储早就完蛋了.
罗杰斯:你尽乱放毒.

dwenlv

其实rogers说的并没什么不对,只不他看的是长期的,很多股民都是短线客,根本不允许短线或者中线的亏损.

yee2001

说得挺直接，嘿嘿，也真是敢说。