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请问Midas老师,房价下跌对各方面的影响

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发表于 2014-2-24 22:58:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
老师你好,现在各方面消息都是房地产价格下跌"山雨欲来"的声音
请问:
宏观方面
1.房价下跌对中国的经济,金融有何影响?房产企业及相关上下游都是经济的顶梁柱,是不是意味经济会大受打击的机会大?
经济元气的恢复又要从何而起?
2.中国的银行系能否在此次房产周期中全身而退?
3.假如经济不景气,企业债券/信托计划的违约风险应该大增,这样现在的大热门——销售给大众的诸如货币基金、银行理财产品是否会有违约的风险?
微观方面
1.个人的资产该如何避险?一般投资者难以像李嘉诚一样把资产转移去伦敦.
2.房地产市场的调整对A股的影响难以预计,特别是房地产类/钢铁类/水泥类/金融类都不景气的条件下,大额投资国内的金矿股需要勇气,这时A股是否一个有勇气的好的选择?

谢谢老师...
发表于 2014-2-25 07:43:49 | 显示全部楼层
地产是任何社会绝大多数百姓的最大的资产。所以,地产的升跌趋势对当地资产市场和经济的影响也极大的。跟地产有最大的直接关联的就是银行体系。地产的所谓上升就是银行体系信贷扩张的衍生品而已。即货币贬值的途径。下一个就是消费市场和建筑材料商品市场。

信贷扩张引起的泡沫或假繁荣是迟早需要爆破或调整的。不过,这些信贷周期的因素都得在更大的周期里看准确的看到趋势。更大的趋势就是,大资产时代的周期,再更大的趋势就是一个社会的盛衰周期。过去十年,地产大升/股市大跌是很正常的硬资产时代的趋势。过去十年,中国的经济实力持续升上去的也是中国社会的盛衰周期的再也正常不过的趋势。

地产大调整的现象是信贷大扩张以后的正常的调整现象。也是在硬大资产时代的轮流周期的正常现象。不过,这些都是在中国社会的更长的上升周期里发生的资产的升跌现象。所以,地产的大调整来的话,银行体系,消费市场,建筑材料的商品市场都会跟着调整的机会大些。那些信贷产品也很多都破产的机会大些。实力不雄厚的建筑和地产公司破产的可能也不少。可能持续至多3-5年的调整。因为中国社会还处于长期上升周期的关系,这些地产的调整不可能是跟日本和美国一样的二十多年的大调整。这是绝大多数洋人不明白的地方。

从投资的角度看,地产发大财的十年已经结束。以后十年二十年在中国发大财的工具可能是股市。那以前还是金银市场的机会大些。即金银市场的最后更狂的一段。中国信贷市场的爆破,中国经济的调整,肯定会影响全世界的信贷市场和经济。目前爆破的世界各大地区的信贷泡沫的最后一个站还是中国和美国的机会大些。即美元站的爆破。

点评

请教师父,中国的爆破会比美国晚吗?中国的信贷萎缩会对新兴市场产生多大的影响?中国信贷泡沫的爆破对商品市场和A股市场带来如何的影响? 辛苦师父,希望师父能帮学生解答一下,谢谢师父。  详情 回复 发表于 2014-2-25 09:59
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发表于 2014-2-25 09:59:40 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-25 07:43
地产是任何社会绝大多数百姓的最大的资产。所以,地产的升跌趋势对当地资产市场和经济的影响也极大的。跟地 ...

请教师父,中国的爆破会比美国晚吗?中国的信贷萎缩会对新兴市场产生多大的影响?中国信贷泡沫的爆破对商品市场和A股市场带来如何的影响?
辛苦师父,希望师父能帮学生解答一下,谢谢师父。
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发表于 2014-2-26 10:50:55 | 显示全部楼层
leo369 发表于 2014-2-25 09:59
请教师父,中国的爆破会比美国晚吗?中国的信贷萎缩会对新兴市场产生多大的影响?中国信贷泡沫的爆破对商 ...


中国地产和信贷的泡沫是否今年爆破都得看国际资金的流向如何。假如国际避难资金和美元套息资金,今年持续流入中国的话,泡沫的爆破可能还要等这些资金的回家。国内的资金链是非常紧张。可是从海外进来的资金链可以维持这些泡沫。过去几年的确如此。假如今年发生这些国际资金的流向有变化的话,中国的地产和信贷泡沫大量爆破的机会大些。不过,每个省市的具体情况都不一样。爆破的时间和规模也肯定不会一样的。

美国的大麻烦可能从2015年中开始。即中国的调整开始以后。无论如何,这次的欧美和亚非拉的主权国家的信贷危机不可能那么顺利解决。世界各地的骚乱,经济大衰退,局部战争和内战都一起上阵的机会大些。也是每次硬资产时代的本色。都得看,以后五年哪一个国家恢复的快。国际资金肯定会捧场那些国家的。还是中国恢复的最快的机会大些。毕竟还是处于长期上升周期的国家和社会。以后二三十年,中国变成世界第一大经济体和领头羊几乎是肯定的事情。

今年连过去三百年最稳定的英国也会分裂掉。会出现新的国家,苏格兰。不过,苏格兰和英格兰之间的恩仇录持续闹下去的机会大些。美国还没经历过分裂的阵痛。可是以后十几年肯定免不了的过程。俄罗斯还在分裂的痛苦中。中国是在上个世纪初的几十年经历过的阵痛。盛衰交替,分久必合合久必分。

点评

国内房价三四线城市的调整已经进行了一段时间和幅度,唯有北上广深,目前已经进入横向的阶段,如果未来热钱开始从中国流出的话,那么北京上海这些最受益于热钱的城市房价,向下调整的空间应该也不会比其他二三线城市  详情 回复 发表于 2014-2-26 15:15
谢谢师父,从这几天人民币的的大跌,可以看出国际资金目前至少流出了一部分。  详情 回复 发表于 2014-2-26 11:52
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发表于 2014-2-26 11:03:30 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-25 07:43
地产是任何社会绝大多数百姓的最大的资产。所以,地产的升跌趋势对当地资产市场和经济的影响也极大的。跟地 ...



"可能持续至多3-5年的调整。因为中国社会还处于长期上升周期的关系,这些地产的调整不可能是跟日本和美国一样的二十多年的大调整。这是绝大多数洋人不明白的地方。"


老师好。

目前国内自住率已不低,而我国人口总规模开始缩减,目前生育政策的调整对其影响还不大,且十几二十年后我国即将步入老龄社会;
观测到,近几年,南京的人口逐渐净流出,北京的毕业生也开始考虑回故乡择业置业;
而住房供给这几年呈加速增加之势;

请问这方面对未来房价的影响您怎么看?
谢谢老师。
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发表于 2014-2-26 11:52:16 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-26 10:50
中国地产和信贷的泡沫是否今年爆破都得看国际资金的流向如何。假如国际避难资金和美元套息资金,今年持 ...

谢谢师父,从这几天人民币的的大跌,可以看出国际资金目前至少流出了一部分。
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发表于 2014-2-26 12:11:09 | 显示全部楼层
老师,可否谈谈最近人民币贬值背后的原因是什么?
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发表于 2014-2-26 13:25:52 | 显示全部楼层
我感觉现在的房价城市与城市之间差别好大

杭州的房子降价; 厦门和福州的房子还在上涨,厦门的房价还超越广州和深圳,房价仅次于北京和上海;而福州地区的房价更好玩,福州市区的房价即使是市中心鼓楼区的房价也比福州下面一个叫做福清的县级市的房价要低.

所以我觉得杭州和厦门的这种房价的区别尤其是福州房价的这种表现的原因应该是因为福建是个华侨大省,非常多的华侨,而福建省内只有福州和厦门2个城市比较好,而福清则是在国外有名的福清帮(名声似乎并不好),纽约的福建同乡会讲的不是闽南语而是福州话,而闽南这边则主要是分布在东南亚。 总之,我觉得杭州的房价和厦门福州房价趋势之间的区别应该主要在这,厦门和福州这2地有好多的华侨的钱在房地产里。(春节从福州回厦门,路经福州三环,吓我一跳,福州三环全是高层电梯房子,基本很少人住)。杭州应该会少很多这种华侨的钱在里面的情况。
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发表于 2014-2-26 13:32:26 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-26 10:50
中国地产和信贷的泡沫是否今年爆破都得看国际资金的流向如何。假如国际避难资金和美元套息资金,今年持 ...

请教老师,中国未来完成城市化后是否会像欧美国家一样开始走下坡路,然后其他更后发国家城市化不断发展,地位不断上升?那如果全球城市化进程都完成后,各国都发展些什么呢?都开始永无止境的科技竞争?
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发表于 2014-2-26 15:15:49 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-26 10:50
中国地产和信贷的泡沫是否今年爆破都得看国际资金的流向如何。假如国际避难资金和美元套息资金,今年持 ...

国内房价三四线城市的调整已经进行了一段时间和幅度,唯有北上广深,目前已经进入横向的阶段,如果未来热钱开始从中国流出的话,那么北京上海这些最受益于热钱的城市房价,向下调整的空间应该也不会比其他二三线城市小?
老师提到美国可能会在2015年年中出大麻烦,在中国之后,那么意味着今年中国开始出麻烦吗?现在国内股市和大宗商品市场的预期实在是太差了。
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发表于 2014-2-27 10:36:25 | 显示全部楼层
Trend 发表于 2014-2-26 15:15
国内房价三四线城市的调整已经进行了一段时间和幅度,唯有北上广深,目前已经进入横向的阶段,如果未来热 ...


国际金融市场动荡的时候,国际储备货币的市场就是避难所之一。人民币和美元是挂钩的。脱钩的风险不大。人民币的利息比美元高好几倍。这样一来,人民币的魅力比美元还要大。所以,过去几年和今年初人民币的上升压力是很大的。国际热钱涌入的这方面人行是束手无策。这些钱进入以后肯定对当地的地产下手了。就是侨乡和一线大城市的地产。只是在人民币存款赚的利息差也很可观。美元套息买卖的热钱。

李总是让市场自己搞定。这样一来,每个地区和城市的地产都有自己的调整节奏和幅度的机会大些。例如,德克萨斯和纽约的经济周期地产周期都不一样差不多的现象。自贸区和金融中心的地产的抗跌和反弹能力肯定会比普通住宅区强。

信贷扩张十年以后,调整或通缩是难免的。整个经济体系也会受到调整的影响。在目前的金融体系下难免的现象。找到正确的对付的策略就行。

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发表于 2014-2-27 10:49:38 | 显示全部楼层
melamine 发表于 2014-2-26 13:32
请教老师,中国未来完成城市化后是否会像欧美国家一样开始走下坡路,然后其他更后发国家城市化不断发展, ...


“朝代不过三百年”。成功的朝代的盛衰周期都差不多。大英帝国的三百年盛衰周期经历了,大概一百年的统一和上升,大概一百年的霸主,大概一百年的衰落和分裂周期。美国也差不多。一百年的统一和上升,一百年的霸主,下一个一百年最大的可能是衰落和分裂期。中国的周期也应该差不多。不过,从辛亥革命开始的话,中国的好日子还是漫长的。

人类总是会想出来新的生存模式活下去的。唯一不变的还是盛衰的周期,繁荣的中心转来转去的特性。
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发表于 2014-2-27 10:52:29 | 显示全部楼层
zyzheng 发表于 2014-2-26 12:11
老师,可否谈谈最近人民币贬值背后的原因是什么?


人行还是企图把人民币美元的汇率维持在6.28区为中心的机会大些。

点评

师父,这几天新闻已经出来说央行故意打压人民币,打压那些国外套利者,这样做,对中国有什么好处吗?  详情 回复 发表于 2014-2-28 09:56
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发表于 2014-2-27 19:34:01 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-27 10:52
人行还是企图把人民币美元的汇率维持在6.28区为中心的机会大些。


请教老师,其中一大原因会否是国际热钱的流出呢?
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发表于 2014-2-28 09:56:26 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-27 10:52
人行还是企图把人民币美元的汇率维持在6.28区为中心的机会大些。

师父,这几天新闻已经出来说央行故意打压人民币,打压那些国外套利者,这样做,对中国有什么好处吗?
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发表于 2014-2-28 10:42:33 | 显示全部楼层
游牧京城 发表于 2014-2-27 19:34
请教老师,其中一大原因会否是国际热钱的流出呢?


所谓进入国内的国际热钱的75%或更多都是华裔或假扮成洋人的中国人的资金。除非人行大幅减息,加上美联储大幅加息,这些热钱还是在中国持续图谋套息买卖的机会大些。很多都是长期投资的资金。过去三十年绝大部分都是大赚特赚。那么好的长期投资,突然大举离开中国的机会不大。那些日本人和洋人的资金倒不多。

其实,国际资金的投入或投票就是对中国的前途的投票。过去大英帝国和美国的崛起也是跟国际资金的投入或投票有直接关系的。一个崛起的大国的金融体系的必然现象。中国的金融体系要快速建立可以长期藏国际大资金的体系和市场。
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发表于 2014-2-28 10:49:41 | 显示全部楼层
leo369 发表于 2014-2-28 09:56
师父,这几天新闻已经出来说央行故意打压人民币,打压那些国外套利者,这样做,对中国有什么好处吗?


人行是骑虎难下。美联储的利息和人行的利息差也太大。人民币兑美元汇率稳如泰山。即提供了稳赚利息的环境。人行是不想看到太多热钱进入中国进行套息买卖,扰乱人行的如意算盘。可是,只要美联储不配合的话,人行是孤掌难鸣的。只能想吓唬套息买卖的投资者。可是那帮人吓跑的机会不是很大。

点评

谢谢师父,国际资金流出应该会太多,央行也不会把汇率提到7,但是这个是不是有可能针对日本,因为日本一直在通过贬值来实现通涨,这样对中国流进压力会提高,所以央行这次故意打压了人民币汇率。  详情 回复 发表于 2014-2-28 11:39
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发表于 2014-2-28 10:52:47 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈,罗杰斯的一贯说法是:谁爱走谁走,我来。谁爱卖谁卖,我买。“我现在就跟你换”神马的。

“中国的金融体系要快速建立可以长期藏国际大资金的体系和市场。”这话老师也是说过很多次了,“这才是大国该有的样子”。

人民日报辟谣说央行估计没干预,因为干预有技术难度,切,人民日报这是高估自己的忽悠能力还是低估央行的技术能力啊?哈继铭昨天就说了,没准央行出来“澄清”是另有神马压力,不过央行有干预无疑。他是老行家,我觉得说得也在理,当然没这么直白了。

其实在论坛呆了这么久,这应该都是直觉了。(他的原话在昨天的金石财经里,我转述的要点和他的有点不一样。)
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发表于 2014-2-28 11:39:02 | 显示全部楼层
midas 发表于 2014-2-28 10:49
人行是骑虎难下。美联储的利息和人行的利息差也太大。人民币兑美元汇率稳如泰山。即提供了稳赚利息的环 ...

谢谢师父,国际资金流出应该会太多,央行也不会把汇率提到7,但是这个是不是有可能针对日本,因为日本一直在通过贬值来实现通涨,这样对中国流进压力会提高,所以央行这次故意打压了人民币汇率。
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发表于 2014-2-28 11:53:42 | 显示全部楼层
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