中国股市炒股---远离国企，远离山东黄金！

心平气和

MIDAS老师说过，知己知彼，百战不殆！

在中国股市炒股，一定要远离国企，远离山东黄金。
用事实说话。
国企者，不是自己家的娃，亏的是国家，盈利是自己。因此，交易的时候，高价收购劣质资产，转移财富给私人。
前有山东黄金高价收购；后有华润集团案例。

心平气和

考虑到山东黄金高价买矿业的行为，以及董事长的离职的情况，在不考虑黄金下跌的影响因素情况下，给予山东黄金跟其他国企股的PE待遇，即山东黄金真实值得投资的PE，应该在PE在5-6之间。即：从目前的22元下跌到10-13元之间，山东黄金才有值得买入的价格。

因为它是国企，因为它的管理者失职行为，因此，为了保险起见，只能贱卖股票。

xuyuxm

山东黄金集团公司过去就有这种低价买入然后高价再卖给上市公司的资金大腾挪行为

只不过过去发生在黄金一直上涨的过程中，因为黄金的上涨使得这个问题没有得到现在这么多的关注

尤其是这次涉及的收购民营公司的行为，将这个问题更是推到顶峰。因为如果上市公司若真为企业本身利益出发，应该就不要通过山金集团再倒腾一手。

xuyuxm

但是什么价格值得买入，我认为这是没有用的。 在过去我也是希望价格到达某一个位置，然后买入，但是我发现这样的想法其实在股市没有太多用，因为价格是否会到达你想要的价位？

所以，我是认为评估黄金矿山公司是否可以买入最好是用黄金股相对黄金的变动情况来决定。  黄金股是上涨还是下跌，其实取决于黄金价格是上涨还是下跌，而不是取决于评估的想要的价格。

rayzhou001

我和楼主有同样的困惑。
原则上，我也想远离中国的国有上市公司。中国的国企情况比较特殊，很多还承担着社会职能，不能完全从公司经营角度来判断，使情况变得复杂和难以把握。而且，国企管理层的能力、效率和责任心，也难以让人放心。
关于楼上xuyuxm所说的，用黄金价格上涨还是下跌来判断黄金股的价值，那毕竟只是判断的一个方面。要想长期持股，该公司的基本面和经营管理能力，是不可回避的问题。否则就直接买黄金好了，应当稳定得多，还可以避免具体公司经营和股市大环境等的不确定性。
有谁知道，老师关于这个问题有过怎样的理解。

中华小快板

国企的老总们如果不是亿万富翁，一般也是千万富翁。
不过，抛开这些牢骚（国企病等），纯看现在２２元的价格，１８倍的PE，其实仍然一点也不便宜，英美澳系的主流矿业公司或金矿股才多少倍PE？竞争力、矿山质量相比又如何呢？山金这样一个冶炼还多于自产矿的，卖１８倍真的一点也不便宜。
止前在跌势中，无投机价值；
PE便宜，肯定不是“极贱而买”的机会，无投资价值。

中华小快板

三个跌停其实已经很多了，从本金下降幅度来算。
记得老巴的“永远不要亏损”。

zyzheng

中华小快板 发表于 2013-9-29 09:12
国企的老总们如果不是亿万富翁，一般也是千万富翁。
不过，抛开这些牢骚（国企病等），纯看现在２２元的价 ...

“国企的老总们如果不是亿万富翁，一般也是千万富翁”小心现在造谣是要入刑的。

Flik

zyzheng 发表于 2013-9-29 09:30
“国企的老总们如果不是亿万富翁，一般也是千万富翁”小心现在造谣是要入刑的。

你是说他说少了？

zyzheng

Flik 发表于 2013-9-29 10:56
你是说他说少了？

如果在自由灌水区，我不反感你的回复，但是在投资区，我们要的是事实而不是似是而非的东西。

chuaxu

zyzheng 发表于 2013-9-29 11:04
如果在自由灌水区，我不反感你的回复，但是在投资区，我们要的是事实而不是似是而非的东西。

国企高管的高工资都知道啊，明摆着的事实。某公司被爆上千万后，给出的解释是要与国际接轨。这事您不知道？

中华小快板

大点的国企，重要点的分公司经理或部分经理（或银行分行行长等），年薪50万很正常啊，再加上业绩提成、年终奖什么的（当然，这都是干出来了，说白了帮公司创造千万级的盈利，自己按业绩提成百万级，很正常，这就是改革开放后说的和个人收入挂钩、提高经营的积极性，不然不是成了从前大锅饭了），总经理年薪+奖金300万正常啊，干个五年（一届），总收入除掉家用存上个1000万很正常啊，即个人/家庭资产，这个又不用贪污受贿（你也别往那个方面想），如果运气好一点，买房买得早一点，涨个几倍，不用存很多都可以资产达到此数。这个总不能算是造谣吧。又不是从前，大家工资都不高，紧巴巴的，又不和企业效益挂钩）。

中华小快板

上面”部分经理“应为”部门经理“，五笔之误。
当然我说的是一线国企和一线城市。北京上海来说，一般正式员工家里住个100平方米的房子正常吧，也不会太远郊（不然怎么上班？总得到市中心上班地点在一个半小时单程以内），部门经理140平方米左右，老总（正的）180平方左右不过份吧？又不违反国家规定。现在内环内的好一点地段的（180平米的房一般地段也不会太差）卖个5-6万一平米很正常吧？这样一套房（不算贷款）也八九百万了，当然总还有点存款的吧，不至于全买了房家无隔夜之粮。
当时买的时候（比如2005年）这种房也才1万元一平左右，还能贷款，那时首付要求也低，二成首付，即五十万内，国企老总那时起码已经稳定工作了20年了，加了配偶、老人的钱，这里首付还是拿得出的吧（多数的）（当然是指2005年以前的房价不是现在，北京的房价那时比上海还低不少呢）。

中华小快板

对了，首付不用50万，因为还有公积金啊，有些单位还发过一次性房补（当然不是所有单位，这个总不算造谣吧）。总之，不偷不抢，不贪污不受贿，为国家或国企工作了20多年，买套当时一百多万的房子（2005年以前），只要这个国企老总平时省着点花、不大手大脚、家里没老人生大病什么的，当时付个首付完全付得起，且不说那时基本上还有以前单位的福利（当然也是多年工作换来的，不是天上掉下来的）分房，后来因为房价涨得多，按市值（房子等）来算净资产水涨船高了，这个很正常啊。

心平气和

老帖顶出来,是想告诉大家.我的意见是连贯的,而非一时性起.