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鄂尔多斯政府向企业借15亿给官员发工资

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发表于 2013-7-8 18:25:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
  旧债难化,新债叠加,鄂尔多斯市正面临着严重的政府债务压力。

  近期,《财经国家周刊》记者到该市进行调查,了解到在房地产业和煤炭业两大主力引擎熄火之后,该市经济增速由内蒙古自治区的榜首位置跌至垫底。同时,一直潜伏着的“三角债”矛盾也凸显出来。

  政府欠企业债,企业欠民间融资公司债,民间融资公司欠放贷老百姓的债,“三角债”的死结似乎有越缠越紧的状况。在一些鄂尔多斯业内人士看来,只有政府将拖欠企业的债务还上,这个死结才有可能被渐次解开。

  当地的经济形势让政府偿债变得不轻松。非但旧债难化,且更添新债。据知情者透露,自2012年冬开始,当地有的区政府需要靠向大企业伸手借钱才能给公务员发工资。

  目前,民间对鄂尔多斯市地方债总量的估算有多个版本,外界高的估计为3000亿乃至4000亿元。而一位接近鄂尔多斯市政府的人士告诉《财经国家周刊》记者:“2400亿元,这是最标准的数字。”同时受访的一些鄂尔多斯业内人士也将政府的债务总规模,界定在2000多亿元。

  数据显示,2012年,鄂尔多斯市财政收入为375亿元。如果上述估算的债务规模接近真实,政府的偿债压力之大便不难想象。据记者了解,在这些政府债务中,企业欠款占据较大比例,包括工程欠款、各种保证金欠款以及向企业的借款等等。

  现在,鄂尔多斯市房地产业尚无回暖迹象。作为经济支柱、财税之源的煤炭行业亦陷入大幅停产境况(参见《财经国家周刊》2013年第13期报道《鄂尔多斯:失灵的煤计划》),鄂尔多斯市政府该拿什么偿债?

  政府四处举债

  杨亮(化名)是鄂尔多斯市东胜区一家房地产企业的负责人。在其手上4个房地产项目全部处于停工的当下,无事可做的他干脆选择在家带孩子。

  “政府欠我的有1000多万元。我这是少的,欠1亿、2亿元的都有,甚至还有欠10个亿的。”杨亮对《财经国家周刊》记者说。

  据东胜区政府融资平台东胜城投公司2011年的审计报告显示,该城投公司2011年从内蒙古伊泰集团、鄂尔多斯满世房地产开发公司、北京星河湾房地产公司、鄂尔多斯市佳奇城市建设投资公司、内蒙古雄鹏建筑有限公司、东胜区建设局和国资公司合计融资25.25亿元。审计报告同时显示,至2011年末,东胜城投以质押的方式,向国开行内蒙古分行、建设银行(4.40,-0.06,-1.35%)以及中国银行(2.61,-0.03,-1.14%)贷款的余额为45亿元。

  消息人士透露,去年春节前,为了给公务员发放工资,东胜区政府还曾向伊泰集团再次伸手借款15亿元。“面对政府不是一次的的借款压力,伊泰集团甚至打算把企业总部搬到准格尔旗。”

  当地另一大企业万正投资集团,曾因负责东胜区铁西新区的土地一级开发工作而获利颇丰,也成为政府借债的对象之一。据知情人透露,2012年,鄂尔多斯市政府曾经向万正投资集团借款40亿元。“只要和房地产项目沾边的企业,没有不受影响的。”该集团一位部门负责人向记者表示。

  据《财经国家周刊》记者了解,神华集团、乌兰集团、呼能集团都已经成为政府借钱的对象。

  接近鄂尔多斯市政府的人士介绍,东胜区是鄂尔多斯各旗区政府欠债最多的。包括银行贷款、工程欠款、企业借款、融资平台发行的企业债、拖欠企业的土地开发保证金(10万平米项目约为2000万元)、土地转让保证金(转让款的5%)等,“保守估计不低于1200亿元”。

  前述接近鄂尔多斯市政府的人士还介绍,伊金霍洛旗政府欠债仅次于东胜区,“约有700亿元”。

  伊金霍洛旗当地民众告诉记者,2010年履新伊金霍洛旗旗委的主要负责人提出了“彻底拆、拆彻底”的旧城改造口号,启动了大规模的旧城区拆迁工作。随之而来的,是大量拆迁补偿款的集中支付。目前,一些片区的拆迁工作进退两难,政府想接着拆,却没钱拆;而不继续拆,片区已经是一片“半拉子拆迁”工程。

  以记者接触到的一位被拆迁户为例,其原有的临街4层商业用房被拆除之后,选择了同条件房屋置换,政府为其支付的装修补偿金达400多万元,两年过渡期间的房租有200多万元。按拆迁补偿协议,今年8月份之后,如置换房不能交付,过渡期房租还将翻倍。而目前看来,同片区的拆迁已经成为“半拉子”工程,置换房交付无期,房租能否按时支付也是未知数。这位拆迁户说,他家获得的600多万元补偿全部放贷给了典当行,典当行又放贷给房地产商,同样被烂尾的“钢筋水泥”套牢。

  在当地某政府部门供职的一位督察员告诉记者,伊金霍洛旗政府欠债还有另一原因是公务员人数严重超编。“为了给年轻人让位,伊旗有个土规定,正科级的职员上了50周岁就内退了,给个‘督察员’或其他名号的虚职,上班也行,不上班也行,但是待遇不亏。”

  记者接到一份曝料,说伊金霍洛旗现有科级干部近千名,正科级占到4成,而全旗核定的正副科职数应不足300人。

  康巴什新区,由于城市建设启动较早,相比之下,政府债务规模低于东胜区和伊金霍洛旗。据2013年康巴什新区政府工作报告,“2012年全年累计偿还债务25.99亿元,占新区政府性债务总量的35%”,由此推算康巴什新区的政府债务应该不足百亿元。

  但据鄂尔多斯市多位业内人士介绍,康巴什新区的政府债务不止这个规模。位于康巴什新区中轴线南端、与市政府办公大楼遥遥相对的6栋超高层商务写字楼,就压进了鄂尔多斯知名建筑民营企业——兴泰集团数十亿元的工程款。写字楼旁边有一片规模很大、入住寥寥的公务员小区,也套牢了多家参建的房地产企业工程款。

  民间借贷风险

  “房地产的连体胎儿民间借贷,是一颗不定时炸弹。”杨亮表示,如今数额庞大(有关机构统计大约2000亿元)、涉及面广的民间借贷埋藏着不小的隐患。

  杨亮认为,造成今日的局面,一个原因在于政府并无周密规划地超前审批新项目。“只有政府还企业债,企业还民间贷,市民手头有钱才能进入消费,形成良性循环”。

  据他介绍,近五年来,鄂尔多斯开始高楼遍地起,以建强建业公司开发的鄂尔多斯第一高楼“方圆一厦”项目为起点,众多房地产项目纷纷瞄准高容积率。与此同时,众多房地产项目纷纷上马,大大小小近500家房地产开发商同时作战,大幅推高了工程成本和融资需求,促使民间借贷井喷。

  “我的两个手机24小时不能关机。”杨亮表示,目前东胜区房地产老板的手机号码都被该区打非办监控,资产情况都已上报打非办,且东胜区所有副科以上的干部的港澳通行证、护照都已被上收。“鄂尔多斯是全民融资,领导也参与,怕有的人跑路。”

  在鄂尔多斯市采访的数日中,包括建强建业公司在内,记者还获得针对鄂尔多斯市福海集团、东仕投资集团、君诚投资有限责任公司的多起民间借贷纠纷的线索。有关人士还介绍,一些因为拆迁征地而一夜暴富、却不知如何用钱的人,也随波逐流卷入民间借贷,如今面临着既没地、又没钱、还没有回迁房可住的困境。

  “现在鄂尔多斯处于政府欠债不还、民间借贷不还,要么恶意高价抵顶、耍赖,要么逃避隐匿,债权人与债务人矛盾重重,如果矛盾激化后果不堪设想。”记者接到一份由当地放贷居民提供的材料——“关于鄂尔多斯市政府欠债和民间借贷问题的反映”中,如是写道。

  “确实存在城市泡沫”

  “上次政企联合会,我们把政府所有的问题都摆出来了。去年的冰雪节就投资了5个亿,鄂尔多斯一年下不了两场雪,弄什么冰雪节,这类工程不干不行吗?去年春节,从东胜区到康巴什一路彩灯铺下去,这个钱不花不行吗?”杨亮说。

  据他介绍,在2012年年底鄂尔多斯市召开的政企座谈会上,与会企业曾建议,政府应该拿出具体的还债方案和时间表。例如争取自治区党委政府支持,少拿一块或多转移支付一块;停建缓建一批投资大的公益项目,结余建设工程款用于清偿以前债务等。

  杨亮认为,如今看来企业的建议并未得到足够重视。

  据了解,按照《鄂尔多斯市政府性债务三年化解实施方案》,鄂尔多斯市、旗两级政府决定从2012年开始,利用3年时间,完成2011年前形成的工业企业政府性债务的清理工作。多位鄂尔多斯业内人士对此表示怀疑,“怎么还?拿什么还?”

  今年5月中旬,内蒙古自治区财政厅一位负责人到鄂尔多斯市进行调研时,该市发改委、煤炭局等相关部门表示,2013年以来全市和东胜区财政形势严峻,增收举步维艰,收支全面滞后,表示将通过全力抓好煤炭支柱产业税收、强化征管加大税收征收清缴力度等措施,大力促进财政增收。而如今,煤炭价格持续下滑,多家大型煤矿陷入停产之境,政府寄望煤炭增收的前景会是怎样呢。

  知情人士介绍,在政府短期内归还企业欠债无大指望的情况下,目前房地产企业大多采取用房产、白酒、汽车等各种顶账的方式,来应对民间借贷。有些房地产老板互相凑钱,合力把某家接近完工的项目继续建好,然后按照此前的市场价抵顶给放贷民众;有的通过引进外来投资公司投资续建,然后把投资公司所投资金按照成本价折算住房面积,剩下的房子抵顶给放贷民众。除了房地产企业和放贷的民众外,一些煤炭企业、工业企业的负责人对于鄂尔多斯当前的经济形势也表现出不太乐观的情绪。

  “我们位于棋盘井的两个煤矿已经减产。”康巴什新区的一位企业负责人表示,“现在南方用煤主要从越南、澳大利亚、蒙古进口,便宜质量还好,鄂尔多斯本地煤矿核算买矿成本和人工成本,开采越多,赔得越多。”

  另一家位于鄂尔多斯装备制造基地的环保企业负责人则表示,面对银行贷款卡死、产能过剩的局面,其企业也面临需要变卖资产抵债的困境。

  相比企业和民众,鄂尔多斯市政府显出乐观的态度。在鄂尔多斯市政府提供给《财经国家周刊》记者的一份文字采访回复中,用了“稳”、“进”、“优”等形容词总结了其1-5月份的经济运行情况。“稳”在规模以上工业企业运行平稳,实现增加值726.3亿元;“进”在全市完成固定资产投资同比增长18.1%;“优”在非煤产业完成投资占工业总投资90%以上。

  “从政府的角度想,瘦死的骆驼比马大,鄂尔多斯有自然资源优势,虽然面临还债困局,但对鄂尔多斯市只是暂时的困难,肯定会渡过。”伊金霍洛旗某银行行长分析,这或许是鄂尔多斯政府希望给社会一个良好预期的原因。“其实,银行也担心政府还不了贷款。而且前几年做的贷款,有些抵押物的价值也正在下滑。”

  在采访回复中,鄂尔多斯市政府明确表示,下一步鄂尔多斯将抓好全国清洁能源输出基地、现代煤化工生产示范基地、国家西北地区重要的汽车生产基地、有色冶金重要的生产基地和电子信息产业新型基地等五大基地和重点项目建设。

  也许过往的一些投资已带来沉重的包袱,在多位受访人士看来,政府想办法偿还拖欠企业旧债,是个现实的问题。

  鄂尔多斯学研究会专家委员会常务副主任潘洁建议,面对政府债务,政府应该有大作为。“首先要把政府诚信建立起来,扶优限劣,让一部分企业活起来,形成带动作用。然后分批、分期、分步骤地解套。”

  内蒙古学者贺雄飞表示,鄂尔多斯当前首先要做的,就是变房地产泡沫的负能量为正能量,可以把鄂尔多斯建设成“大学生创业之都”,鼓励吸引大学生来鄂尔多斯就业、创业、置业,从根本上解决鄂尔多斯人口少和人才少的问题,进而消化过剩的存量房并助力经济。

  杨亮则半戏谑半认真建议,“鄂尔多斯城市绿化好,夏天凉爽,可以想办法吸引全国游客来鄂尔多斯旅游观光,吸取房地产泡沫教训”。
发表于 2013-7-8 18:47:13 | 显示全部楼层
我看到的是无赖。
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发表于 2013-7-8 20:06:04 | 显示全部楼层
看看人家足协,富的流油。
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发表于 2013-7-9 07:40:07 | 显示全部楼层
目前中国社会的两大问题的缩影。第一,地方政府的规模太大。绝大多数都不能看菜吃饭。都变成当地社会的最大的累赘。唯一解决的办法就是缩减地方政府的规模。要私有化很多地方政府的功能。规模一直缩水到地方政府自食其力为止。地方政府的最大的功能应该是地方治安和司法。其他功能都可以缩减或彻底取消。第二,地方政府对银行体系和企业的讹诈的权利要取消。这些都跟地方政府的管理范围太宽有关。即地方政府不能当在当地专门吃霸王餐的无赖。

这些都是什么都政府来管理配给的历史遗留下来的毒瘤。要彻底改革的体系。很多地方政府都还深信“你的钱都是我的钱”的无赖的思路和做法。很多地方的当地的最大的无赖很可能就是他们。通过种种无赖的做法引起民愤的也是他们。即地方政府的彻底改革迫不及待。
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发表于 2013-7-9 11:25:36 | 显示全部楼层
看到这只鹰义正严词,再看看金币和威望为负,我笑了
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发表于 2013-7-9 11:30:38 | 显示全部楼层
wuhd168 发表于 2013-7-9 10:47
看了好多老师的贴都是在唱红中国,唱好中国,那干吗中国有钱的都要移民,没钱的都偷渡去外国,有钱移民才是 ...

我现实中看见的移民的人,都混了国籍后跑回国内混,现在连香港台湾人都跑来上海混打工。因为在当地实在混不下去。来了上海也不是很好混,只能再转去内地二三线城市混。
你说当官的贪是没错,但那只是几个阿头级别的。一大批做基层的贪不到多少,日子过的只是比较稳定而已。
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发表于 2013-7-9 11:31:47 | 显示全部楼层
trp 发表于 2013-7-9 11:25
看到这只鹰义正严词,再看看金币和威望为负,我笑了



金币威望什么的都带有主观成分,倒也说明不了什么。
对我们这些midas的门生(不管是小鱼还是小虾米还是小小虾米)来说,更当做如是观。

咳咳,不好意思版主,继续飘过~。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 11:34:40 | 显示全部楼层
wuhd168 发表于 2013-7-9 09:37
老师的说法太理想化了吧,中国自古以来千里做官为了吃穿,现在中国省级以下的这些做官的,那个不是把做官当 ...


其实老师也知道现状。老师以前说过一句话,就是什么样的人民就有什么样的政府,政府就是人民的延展。这就解释了为什么这么多年中国那么多官场的问题。因为人民本身就需要这种政府。

w同学说的的确是事实,但那也是如果想要发展就必须得改进的事实。中国过去之所以会有贪官,就是因为老百姓培养孩子读书,想的是学而优则仕,仕了之后就啥都有了,啥都是自己的了。即使现在这种情况也是主流思想,但如果这么下去,实际上来自于老百姓观念当中的小市民式的美梦肯定会形成社会发展的障碍,而最终那也是会留给百姓自己的障碍,那貌似不是什么良性的循环。为什么有些人大骂贪官反而让人觉得不妥当?因为他的潜台词就是,他能贪,为什么我不能?如果社会都这么想,还有什么前景可言。

所以这虽然是事实,但却是不正确的。肯定得改。假如没有理想化一点的想法,世界前进的动力从哪里来呢。
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发表于 2013-7-9 11:39:08 | 显示全部楼层
补充一句,比起贪官,中国红十字会更恶心。

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+1  发表于 2013-7-9 11:47
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发表于 2013-7-9 11:42:50 | 显示全部楼层
再补充一句,比起红十字会,中国足协更更恶心

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不看中国足球,以后也不会看。但更重要的是肯定不会给红十字会捐任何东西了。  发表于 2013-7-9 11:47
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 楼主| 发表于 2013-7-9 11:45:08 | 显示全部楼层
wuhd168 发表于 2013-7-9 10:47
看了好多老师的贴都是在唱红中国,唱好中国,那干吗中国有钱的都要移民,没钱的都偷渡去外国,有钱移民才是 ...



实际上这两年移民大多有两种理由,第一是国外的月亮圆,现在国内的确各种条件差政策差,可是没钱的如果跑到国外,根本是雪上加霜。国外的月亮估计没有想象的那么圆。

第二是这两年换届,政府部门人员大调,富人大多都是官商一伙,你和过去的人有勾结赚了大钱有了实力,一旦旧的下台来了新的肯定搞你。所以提前开溜而已。可以看一下这一年来下马多少人,假如顺藤摸瓜的话,估计那些移民的有钱佬一个也跑不了。

而且美国政府对对中国那些玩命移民的富佬儿们实行的貌似是抢劫还不许动的政策。
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发表于 2013-7-9 11:55:00 | 显示全部楼层
腐败的病根子还是:权力的含金量太高。

如果不能解决这个问题,任何的严刑峻法,监察体制,道德感召……都是白搭。

所谓:“赔钱的生意没人做,杀头的生意有人做。”贪官们有数钱的机器,杀头都不怕,愤青们骂几句算个啥。

老大们如何把当官变成没钱赚的买卖,那真是需要大智慧了。
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发表于 2013-7-9 12:00:30 | 显示全部楼层
无动于衷 发表于 2013-7-9 11:42
再补充一句,比起红十字会,中国足协更更恶心

大连万达集团到底算了什么企业,这么没眼光,还是缺心眼?有这点钱拿出来印经弘法利生多好,给这帮孙子糟蹋了。
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发表于 2013-7-9 12:30:45 | 显示全部楼层
游牧京城 发表于 2013-7-9 11:34
其实老师也知道现状。老师以前说过一句话,就是什么样的人民就有什么样的政府,政府就是人民的延展。这 ...

我知道,如果我到那个位置,我也那样做。。。无他,生存而已。。。好一点的是,我可能会在那个位置作一些应该做的事情。。。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 13:50:54 | 显示全部楼层
欢迎大家继续讨论,忘了是那个同学说过,看习总的长相是那种敢说敢干的类型。看来还真是不假。
能感觉到,习李体系无论在政治还是在经济方向都有突破的决心,还有承担一定风险的觉悟。
另外在当下的关口,万科居然拿下了三个地王。这是什么意思?

点评

看新闻,他们自己说万科现在属于行业里面最有钱的主。不知道他们是怎么谋划的,前段时间王石还跟外国媒体说中国地产泡沫大的不得了呢。 不过好像这次有个地块是用于打造金融城的,一个是和保利一起的,另一个没印象  详情 回复 发表于 2013-7-9 13:55
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发表于 2013-7-9 13:55:32 | 显示全部楼层
游牧京城 发表于 2013-7-9 13:50
欢迎大家继续讨论,忘了是那个同学说过,看习总的长相是那种敢说敢干的类型。看来还真是不假。
能感觉到, ...

看新闻,他们自己说万科现在属于行业里面最有钱的主。不知道他们是怎么谋划的,前段时间王石还跟外国媒体说中国地产泡沫大的不得了呢。
不过好像这次有个地块是用于打造金融城的,一个是和保利一起的,另一个没印象
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:04:57 | 显示全部楼层
lpanda 发表于 2013-7-9 13:55
看新闻,他们自己说万科现在属于行业里面最有钱的主。不知道他们是怎么谋划的,前段时间王石还跟外国媒体 ...


原来是用在商业上边,算是分散风险了,看来万科对整体泡沫的预期并没有缩小,王石应该不会乱说
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发表于 2013-7-9 14:09:24 | 显示全部楼层
wuhd168 发表于 2013-7-9 13:34
trp  哈哈,谢谢你的文字,我是看到你用心准备文字,然后无意间看到你的金币和威望,我惊讶,还有负的, ...

2003年,04年的时候看到各个地方招商引资成为硬性指标,达不到指标官不要做了,很惊讶!按周期讲,现在也只是这一趋势的一个发展过程。我也一样曾惊叹于一把手的权利,也为一个从贵州新去黑龙江省的省长因为要搞新农村向各个部门摊派,有钱砸就能砸出新农村来,所以前面一段时间的黑龙江新建的大桥垮塌,里面都是塑料袋也能理解为什么如此。对社会的认识我很多还是小白菜的水平。但在这个论坛是心静了很多,关注人性和文化层面,思考交易以期将来更好,这都是看师父话语被指点的功劳
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:56:54 | 显示全部楼层
北京大学光华管理学院前任院长张维迎曾说过:“中国特色,关掉哪个部,哪个行业就好一点。从前的一机部,二机部都没了,这些行业都兴盛了。如果关掉广电总局,电视广播会兴旺,关掉教育部,中国的学校就有救了,中国民教育育就有希望了。”

现阶段的状态。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:58:18 | 显示全部楼层
wuhd168 发表于 2013-7-9 14:30
中国人做事都是好大喜功,死要面子,包括教科书(都是洗脑教育而已),老是自吹五千年文明,四大文明古 ...

北京大学光华管理学院前任院长张维迎曾说过:“中国特色,关掉哪个部,哪个行业就好一点。从前的一机部,二机部都没了,这些行业都兴盛了。如果关掉广电总局,电视广播会兴旺,关掉教育部,中国的学校就有救了,中国民教育育就有希望了。”

现阶段的状态。
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