为什么“部分”民众会把民生与国家战略对立？

henry

这才是问题的核心，而不是简单地以精英自居，居高临下地斥之为“愚蠢”。简单斥之为“愚蠢”的人，才是真的愚蠢，因为他连真正的问题是什么都没明白，自以为是的认为这只是因为别人智力有问题（或者有阴谋）。

solidtu

看到的一个笑话：
花自己的钱办自己的事XXX；花自己的钱给别人办事XXX；花别人的钱为自己办事XXX；花别人的钱为别人办事XXX。

henry

一是花别人的钱，给别人办事，这种状况下，办事的人是既不讲节约，也不讲效果。二是花别人的钱，办自己的事，是只讲效果，不讲节约。三是花自己的钱，给别人办事，主要讲节约，不讲效果。四是花自己的钱，给自己办事，是既讲节约，也讲效果

solidtu

花钱办事这问题一定是不分中外都有的了。这规律也是国家兴衰周期背后的原因了吧。

我记得h版纠结过“难道只能指望那个高高在上的人是个明君么？”

我想来想去，貌似只有这个办法：由明君贤臣制定赏罚二柄的律法，由律法来激励和约束每个人公私分明；或者还有一个办法，那就是每个人自觉的公私分明，这个貌似更难，看hoho之流占了特权便宜还不自知的人就晓得了。

大家有利可图积极性才高，积极性高了经济才发达，经济发达了就有机会偷懒，有人偷懒就会破坏其他人的积极性，然后大家又穷，穷则思变，又来想办法提高积极性，更多人跟上潮流积极发财……这样完成一个社会的盛衰循环。

海西

美国是不是应该解散军队，放弃火星考察这些，把钱拿来帮助那些因还不起贷款被没收住房的人。或者还清外债。
美国媒体和民众是怎样报道和评价政府的做法的呢？

solidtu

北魏靠武力起家，武力强大了就有钱过好日子了，迁都到洛阳的过上了汉化的好日子，守边的武士想不通就起来造反，然后北魏就亡国……

红色共产党带头努力建设富强的国家，国家建设好了蛀虫也养肥了，大家看蛀虫吃香就竞相当蛀虫，蛀虫太多树倒猢狲散了……

最好的日子是不用挣钱要花多少有多少，次好的日子是挣得比花得多，再次是花的比挣得多……

扯远了，我还是斜成45度若有所思去吧。

Flik

回复 5# 海西


    美国政府和媒体愚民做得好，老百姓对这些国家战略不是很了解也说不上什么，国会都批准了，能怎么样呢？记得有个美国老太太对我说，她不知道伊拉克在哪里，也不知道为什么要打伊拉克，更不知道花了多少钱，但作为一个老百姓，又能怎么样呢？

    民间搞“占领华尔街”，认为是这些金融机构造成了金融危机，奥巴马天天说是中国人抢了美国人的工作，到没听到有人说军费和火星战略对美国人的生活有啥影响。不过，美国人对太空战略是很热衷的，从阿波罗登月、星球大战计划到哈勃望远镜和火星计划，飞几个飞机都很激动，别说是航天飞机了，所以当年挑战者号的失败对美国人的打击是巨大的。

henry

回复 4# solidtu

对一个公司来讲，这种问题根本没有什么好纠结的。
如果一个公司的管理层，不善用股东资产，通常有四种结果：

1、如果股份已上市交易，股东用脚投票，把包袱抛给其它人；

2、如果不可转让，股东通过股东大会，投票赶走现管理层；

3、如果既不可转让，股东也没办法通过投票赶走现任管理层，那只好等管理层把股东资产折腾光，然后破产；

4、如果管理层卷走股东资产跑路，少数大股东花钱买凶追杀。

这不很简单吗？

solidtu

1，国人逃到邻国；
2，国人起义；
3，国人在围城中吃人肉喝粪汁；
4，国人推举另一个将军叛变。

简单是简单，每一样都好惨……
我都忘了最初是在说什么了……

henry

到此为止吧。其实，我们都清楚是怎么回事。只不过，不同的人处于前述四种不同的位置，有的人在花着别人的钱办着自己的事，有的人在被人花着自己的钱办着别人的事，自然，心里的掂量是不一样的。
可以理解。其实，世界本不复杂，只是大家所处的位置不同罢了。

solidtu

好吧。老师说中国人的收入达到发达国家水平还有几十年时间，那以前都是上升期，我多花点心思在那上面去吧，然后做好自己的事情去。

henry

回复 9# solidtu


   2. 为什么要起义？

偶尔，也会发生股东在股东大会摆不平管理层，群起殴之。在法制社会，我们不提倡这种身体接触的行为。个别股东买凶杀人纯属个案，望大家不要学习。

henry

To solidtu，你误解了。根据《公司法》，股东有权通过股东大会设定公司章程，选举董事会，任命管理层。法律写得清清楚楚，不必做秦香莲妇人啼哭状，也不需要包青天，更不需要做亡命之徒。

solidtu

那就是说不满意的话作为发起人召集足够多的股东就可以了？我这方面常识太少了。

我老是往告御状啊，上访啊那方面想，想歪了……
哦，不重新盖楼：

浪版发那个文章引起的问题已经转移到“如果我是中国航空集团下属上市公司的股东该怎么做”的问题了，是这样吧……因为后面更大的“规则到底合不合理”的问题不容易谈。

吕颖

一是花别人的钱，给别人办事，这种状况下，办事的人是既不讲节约，也不讲效果。二是花别人的钱，办自己的事 ...
henry 发表于 2012-6-19 21:25

花别人的钱，给别人办事，最后都破产了。
花别人的钱，给自己办事，最后也会破产。
只有花自己的钱，给自己办事，才是最合适的。

henry

民众对某些人花自己的钱不知道为谁办事已经高度怀疑了，某些人却还浑然不觉，兀自高谈阔论“战略”。胡总编是入戏太深，无法自拔了吗？

solidtu

隔壁修补匠说他小时候偷公社的饭票，被老爹怀疑。后来老爹说：“偷公家的倒没神马，只要不偷别个屋头的就行了”。他老家那个县好像分补贴有问题，他倒是说要是农民有家伙没准借这次书记调走的事情开干了，不过他一向爱说大话。

反正你的钱你自己也没见过，名义上既是你的也是公家的，公家的就谁抢到算谁的了。如果公家的钱能够有80%用于公事，估计大家心里就差不多平衡了，目前肯定小于这个比例（又没有经过实际调查，请批评）……

peanut

为什么会出现这样的对立，因为他们和那些当官的不一样，这些搞对立的都“吃饱了撑的”，“闲得没事”找事，都生活的太幸福了，才这样地

solidtu

广药不到合约期限就收回商标权的事情H版不吐槽么？

这种赤裸裸的抢劫居然能胜诉……虽然红罐的那个广告也很三俗。

henry

广药不到合约期限就收回商标权的事情H版不吐槽么？

这种赤裸裸的抢劫居然能胜诉……虽然红罐的那个广告也 ...
solidtu 发表于 2012-6-22 18:04

这事是有内幕的，是一出长达二十年的狗血多幕剧。这个案子里，没有输家。其实，输家当然是有的，只是不是案子的各方。
其实输家就是你（我）们这些看客。