欧债危机－异想天开的欧元，历史错误的重演ZT

rayfromsea

作者: 木棉小树


“兄弟，当你发行金属货币时，我希望你采用和法郎等值的货币体系。这样，整个欧洲就能实现货币统一，它将为贸易提供方便。”1807年5月6日，拿破仑在写给那不勒斯国王的信件中这样写道。虽然拿破仑创建欧洲统一货币的梦想随着他在战场上的失败而破灭。但是，统一货币的梦想却始终活在欧洲人的心中。

　　一、金银复本位制下的拉丁货币联盟
　　1830年，英国最辉煌的维多利亚时代刚刚起步，法国依然是欧洲大陆上的经济强国。就在这一年，比利时决定将本国的法郎按照法国法郎的货币制度建立，后来瑞士和意大利分别在1848年和1861年加入。1865年，在法国皇帝拿破仑三世的倡议下，比利时、法国、意大利和瑞士四国在巴黎召开会议，其目的是在欧洲采取统一的、普遍通行的铸币。四国签订了实行统一货币的协议，“拉丁货币同盟”正式成立。根据协议，各国的基本货币保持原来的名称（除意大利外都称为法郎），以法国的货币体系为基础，主币的含金量都定为0.2903225克黄金或者4.5克白银，可以在各国间等值流通。主币为面值100、50、20、10、5法郎的金币，同时发行5、2、1法郎和50、20生丁的银币。之后，希腊、西班牙、罗马尼亚等国也加入了联盟。不过拉丁货币联盟仅仅是规定了成员国各自货币的重量、大小和形状之外，没有任何的合作机制。所以严格地讲，它并不能算是真正的货币联盟。

　　1870年普法战争之后，法国向德国支付了50亿法郎的赔款，德国在取得了这一大笔钱之后随即实行了金本位制。由此，对黄金需求的迅猛增加立即导致金银比价迅速上升，法国被迫于1876年也跟随实行了金本位制。于是这一短暂而松散的联盟在事实上已经名存实亡，因为在进入金本位制之后各国的货币铸造和发行事实上都必须基于黄金含量，而不再是法国法郎。

　　最终在一战时期，当法国和意大利开始发行与黄金完全脱钩的纸币时，这一联盟正式寿终正寝。

　　二、金本位制下的区域货币联盟－斯堪的纳维亚货币联盟
　　1875年瑞典、丹麦和挪威创立统一货币单位“克郎”，史称“斯堪的纳维亚货币联盟”。这一联盟相对于拉丁货币联盟要紧密得多。北欧三国把各自的货币按票面值和黄金含量互相固定，然后联盟内流通等值的克朗，取代三国原有的货币。三国货币的兑换率为：1丹麦克郎=2挪威克郎=4瑞典克郎。由于北欧三国的经济、政治、文化等方面相当接近，所以，货币联盟在成立初期的运作还算顺利。

　　但是问题在于三国仍然拥有各自的货币发行权，这显然是极大的隐患。因为货币数量的多寡会直接影响到汇率。一战时期，丹麦和挪威的货币发行量上升较快，引发通货膨胀，于是相对于瑞典克郎的购买力在下降，但是汇率却是固定的。也就是说，此时丹麦和挪威克郎的市场汇率已经无法维持原有相对于瑞典克郎的固定汇率，这自然就为商人们创造了在丹麦和瑞典狭长的海峡之间进行套利交易的机会。因为如果要维持原有的固定汇率，瑞典只能滥发货币，这显然是不可接受的，在金本位制下也是难以实现的。于是瑞典立即选择退出，三国货币联盟就此解散。

　　请大家注意，事实上“斯堪的纳维亚货币联盟”才是历史上第一次真正的货币联盟，因为它不仅统一了名称，而且固定了汇率，并且货币可以在联盟内自由流动和兑换，没有任何管制。用今天的经济学术语可以表述为三个关键要素：各自发行货币；固定汇率；资本自由流动。“斯堪的纳维亚货币联盟”的失败教训是：固定汇率和自主货币政策之间存在不可调和的矛盾！
　　值得注意的是，北欧三国今天没有任何一个国家加入欧元。

　　三、信用货币时代的货币联盟－欧洲货币体系
　　看起来欧洲人没有从“斯堪的纳维亚货币联盟”的失败中吸取任何教训，因为欧洲人在建立统一货币的道路上似乎从未停下脚步。

　　1979年3月，在德国总理和法国总统的倡议下，欧洲经济共同体的8个成员国（法国、德国、意大利、比利时、丹麦、爱尔兰、卢森堡和荷兰）决定建立欧洲货币体系（European Monetary System， EMS），通过设定“欧洲货币单位”将各国货币之间的汇率固定下来。1989年和1990年，西班牙和英国也宣布加入欧洲货币体系。

　　尽管欧洲货币体系的标的“欧洲货币单位”不断在调整，各国货币的汇率也可以在一定范围内浮动，但是其本质上仍然是固定汇率。因此，欧洲货币体系和斯堪的纳维亚货币联盟的三个关键因素没有任何区别：各国拥有各自的货币发行权；汇率锁定；货币自由流动。既然前面已经有斯堪的纳维亚货币联盟失败的前车之鉴，那么，欧洲货币体系的崩溃自然也只是时间问题。

　　1992年7月，德国央行面对两德统一之后的经济过势现象加息后，芬兰人纷纷将手中的芬兰马克换成德国马克。9月8日，芬兰央行实在无法阻止本币的贬值，于是宣布脱离欧洲货币体系。9月13日，意大利里拉也顶不住了；9月15日，英镑也无法维持对德国马克的汇率，狂泻不止。意大利和英国最终无奈地宣布退出欧洲货币体系，让汇率交给市场去浮动。在英镑狂泻不止的过程中，以索罗斯为首的对冲基金们备受指责，但是索罗斯们扮演的角色无非是一战期间在丹麦和瑞典之间狭长的海峡之间进行套利交易的商人。商人逐利，有必要指责么？

　　所以，欧洲货币体系完全是“斯堪的纳维亚货币联盟”的翻版，是历史的重演。

　　四、统一货币－欧元
　　欧洲货币体系崩溃之后，欧洲人在实现货币统一道路上的步伐不但没有减缓，反而进一步加快。1999年1月1日起在奥地利、比利时、法国、德国、芬兰、荷兰、卢森堡、爱尔兰、意大利、葡萄牙和西班牙11个国家（欧元区国家）正式使用，并于2002年1月1日取代上述11国的货币。迄今为止已经拥有17个成员国。欧元的诞生，可谓是人类经济史上的“奇迹”：17个主权国家交出了货币发行权！经济管理的两大工具财政政策和货币政策只剩下财政政策一个！这岂止是荒唐，简直就是荒唐！如果说 “斯堪的纳维亚货币联盟”和欧洲货币体系无法维持时可以通过个别经济体的退出进而解散而使得经济迅速得以恢复，并且不会造成系统性风险，那么，欧元区必定要为如此的荒唐付出系统性代价。

　　和“欧洲货币体系”以及“斯堪的纳维亚货币联盟”相比，欧元的三个关键要素可以理解为：货币集中统一发行；汇率固定为1:1；货币自由流动。当然，货币集中统一发行其实也就意味着汇率固定为1:1和自由流动。那么，这样做的结果只能是货币由欧元区的欠发达国家向发达国家流动，或者说欠发达国家进口多出口少，货币越来越短缺。由于欧元区内部的贸易额占据欧元区国家贸易额的80%左右，因此我们完全可以通过观察欧元区经济体的贸易平衡情况发现问题。下图是德意西葡希五国1990-2010年的净出口率变化。




　　数据来源：世界银行数据库。

　　欧元1999年投入使用，全面使用是在2002年，请大家注意，德国的进出口额在2000年之前基本处于平衡状态，但是恰恰在2001年开始出现盈余，并且出口盈余越来越多。意大利在2000年之前甚至长期处于出超地位，结果2000年之后变为平衡状态，到了2005年终于顶不住了，2010年则出现较大的贸易逆差。西班牙的情况更为典型：1999年之前进出口还基本算是平衡，1999年开始则是王小二过年，一年不如一年。至于葡萄牙和希腊，这两个经济体似乎根本就不具备加入欧元区的条件，没有加入欧元区之前都长期存在贸易逆差，说明原来的汇率就有问题，其中又以希腊为甚。

　　希腊、“两牙”和意大利持续出现贸易逆差就意味着他们内部流通的欧元总量越来越少，陷入了通货紧缩。可是他们又不能印钞，那就只能通过财政手段解决。问题是通货紧缩越来越严重的情况下，财政收入自然会下降，又哪里来的钱用于支出呢？那就只能借钱了，正好欧元的统一也为借钱提供了方便。于是，“以债养债”的公开的“庞氏骗局”就此形成，欧债危机也随后爆发。让我们再回到货币的本质上。经济学鼻祖亚当·斯密200年前就告诉我们：货币是资本投入的工具，也是分配的工具。当一个经济体连货币都没有了，连“工具”都没有了，还怎么投入资本？还怎么去分配？

　　所以欧债危机自然最先从希腊开始，“两牙”和意大利则紧随其后。尽管“两牙”和希腊的贸易逆差在2009年开始大幅缩小，但是，这绝不意味着他们的出口增加了，而是P民手中可用来消费的钱越来越少了。因为钱花出去之后流不回来了，大多数流到德国和法国了。这和上世纪80、90年代的拉丁美洲和东南亚国家发生债务危机时的情况如出一辙。

　　同样，我们仍然可以观察近年来新加入欧元的经济体的净出口率：2007年新兵斯洛文尼亚、2008年新兵塞浦路斯和马耳他、2009年新兵斯洛伐克。下图直观地告诉我们：从净出口率指标来看，2008年1月1日加入欧元区的塞浦路斯，简直就是第二个希腊！塞浦路斯也必定要步希腊后尘。至于“两斯一马”，暂时看来无忧，只是不知道后劲如何。





　　数据来源：世界银行数据库。

　　有一种说法是欧洲人不工作贪图享受，这种说法简直让人啼笑皆非。难道瑞士、瑞典、挪威、丹麦的P民们就整天只知道工作不知道享受生活？再说了，希腊和“两牙”的P民们12年前难道就整天工作12小时，不去躺在地中海的沙滩上晒太阳泡美女帅哥了？

　　还有一种说法是欧债危机是福利社会危机，是民主制度危机。那么，请问非欧元区的欧洲国家发生债务危机了么？瑞士有么？瑞典有么？挪威有么？丹麦有么？难道瑞士、瑞典、挪威、丹麦就不是福利国家就不是民主国家？是不是所有的福利制度国家和民主国家现在都发生债务危机了呢？

　　所以欧债危机的本质是货币危机，既不是什么福利社会危机，更不是什么民主制度危机。那些把经济问题庸俗化的观点固然脑残，但是将其政治化的观点，只能说“用心良苦”！

　　那么，是不是德国和法国就从中受益了呢？德法两国的P民们确实从其他欧元区国家赚到了“欧元”，但是，这样的赚钱方法是不可持续的：货币只有处在循环流动当中才是健康的，当德法两国的P民把其他P民的钱都赚过来的时候，还怎么赚“钱”？德法两国尤其是德国的产业结构在欧元的作用下已经形成了对出口的高度依赖，资源配置已经发生变化，那么当目前的出口难以为继的时候，德国经济恐怕也会面临麻烦。

　　让我们回到“欧元之父”萝卜特·蒙代尔的“最优货币理论”。按照该理论，最优货币区应有以下几个标准：

　　1、劳动力和资本的自由流动。

　　2、各个经济体经济高度开放，经济规模较小。

　　3、价格和工资水平市场化。

　　4、产业结构相似。

　　5、成员国财政统一。

　　当我读到蒙代尔的“最优货币理论”要点时，我几乎不相信自己的眼睛。我想请问蒙代尔大师：不要说刚成立的时候，就是在今天，欧元区符合您的最优货币标准吗？劳动力可以自由流动吗？财政统一吗？如果您的答案是NO，那么，您当时为什么要欣然当“欧元爸爸”呢？

　　还有，蒙大师成名的理论还有一个所谓的“不可能三角”：独立货币政策、固定汇率和资本自由流动不可能同时实现。那么，欧元相当于把各国汇率固定，资本也可以自由流动，也就意味着欧元必定无法独立：数量无法调节，流动也无法调节。

　　最后，我想请求蒙代尔大师告诉欧元区领导人：

　　1、立即解散欧元，原来用什么钱再换回去，各国自行发行货币，实行市场汇率和货币自由流动。除此之外，别无他途。

　　2、在解散欧元的同时，出台债务解决方案，该豁免的豁免，该分担的大家一起分担。但是有一点，对于没有予以豁免的债务，必须允许债务国退出欧元后用自己的货币还债。“欧猪N国”的今天是欧元区的责任，不是哪一个国家的责任。

　　否则，欧元区经济只有更差，没有最差。

　　最后，人类社会必须思考清楚：发展经济的终极目的究竟是什么？在没有明确目的的前提下，经济改革或者创新很可能非但不能给人类社会带来福祉，反而会带来毫无意义的灾难。
　　　　

yuki

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rayfromsea

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yuki 发表于 2012-3-23 09:57 AM

    图片又发了一遍，再看看。

Trend

按照文中的逻辑，中国的东西部地区只能是差距越来越大

midas

出了问题的都是欧洲的天主教文化的国家。地理上都属于南欧。北欧的基督教国家基本上没有出问题。天主教文化区和基督教文化区的分界线也是过去几百年欧洲文化区内部的分界线。为何只有在天主教文化的国家出了问题也是需要深思的地方。文化和传统在经济和政治的发展方面起很大的影响。例如，美国的次贷危机当中拉丁文化群，黑人群和犹太文化群都起了主要的作用。不付首期买房子，一来了地价大调整第一个开始赖账的大多数都是拉丁文化群和黑人文化群。当然制造次贷投资模式的都是投行的犹太文化群的人多。

不同的文化群的投资模式也是有很大的分别。例如，犹太文化群的投资模式和黑人文化群的投资模式根本是两码事。问题是，那些拉票吃饭的政客们为了不想得罪大量票群讲都不敢讲这些问题。可是这些都是关键问题。投资和经济模式毕竟都是跟文化传统有关。

中国的绝大部分地区不存在文化的差异引起的经济和政治问题。其实西藏和新疆的有些问题的背后都是跟文化传统的差异有关。例如，西藏是几千年的宗教文化地区。根本没有商业文化的基础和传统。汉文化的商业文化传统跟犹太文化的商业文化媲美。所以一旦汉族的商人大量进入西藏的话，迟早会彻底控制西藏的经济。在新疆地区也是难免的现象。这个在整个东南亚早就几十年以前已经发生了。东南亚的土著人根本不是汉人文化的商业本能的对手。好比洋人也不是犹太人的商业对手一样的现象。文化传统在经济和投资领域的影响是非常重要的。

随风

回复 5# midas

老师您好。中国自古以来尊崇的是士农工商，商人是排在最后的，历史上的富豪例如和珅，就是一大官员，现在的国考热也可以瞧出最优秀的人才都去当官了，老师怎么觉得中国人的经商天下无敌呢。

Flik

回复 7# 随风


    “现在的国考热也可以瞧出最优秀的人才都去当官了”，不敢苟同。

     看到电影学院门口的考生长龙，才知道还有这么多考不上大学的。

     昨天和一个朋友讨论“规则是用来打破的”v. "市场经济需要规则保障"。

     古语有云，“无奸不商”，犹太文化和汉文化的商人除了精明勤奋外，很大一个特点就是不守规则和钻规则的空子，举例可以看《辛德勒的名单》和《大染坊》，这一点洋人很是头疼和害怕，目前只能通过法律的手段予以制约，但是美国的许多律师都是犹太人，或许这也是拿犹太人没什么办法，任其主宰经济的原因（总不能再采用一次希特勒的办法吧），这一点华人还有比较长的一段路要走，第一代移民低文化劳动者和技术人员居多，第二代慢慢地开始进入医生、律师和职业经理人的行业。

     另一方面，个人觉得市场经济还是需要诚信系统和规则保障的，不管是不是自由经济，这些都在制度层面上保障了中小私营业者的公平竞争地位。

     有关市场经济中的规则建立，还很想听听老师的见解。

midas

回复 7# 随风


   
欧洲的漫长的一千多年的黑暗时代，数学，科学，银行，市场等跟生产力的发展有关系的社会的部门都被贬为违背上帝的意志的“巫婆”或“肮脏的人”。所以黑暗时代的正经人是教会的人马，贵族和农奴。不正经人都是偷偷研究数学，科学，搞黑市银行，搞商业的人群。后来十字军东征的时候欧洲人才发现该死的伊斯兰文化区都有商人，科学家和数学家。这对当时的欧洲来说是很震惊的发现。后来受到十字军东征的时候的伊斯兰文化的影响，欧洲也开始有了个体户，商人，数学家和科学家。当然都是偷偷摸摸进行的。后来黑死病带走了绝大多数神职人员，大大缩小教会的影响力。还有死了一半的农奴以后只能开放职业市场。让农奴们都变成自由职业者。这才是欧洲的复兴的真正原因和开始。即思想解放，职业市场的解放，科学研究的解放和生产力的解放。这就是欧洲复兴的原因。后来高高在上的神职人员和贵族们通过革命和市场化都变了无关重要的人群了。

汉文化区的发展路程不同。商鞅搞砸了贵族的世袭体系以后，几千年以来基本上都是“王侯将相宁有种乎"的文化体系。没有固定的身份制度。即任何人都有机会往上爬的机制。法国革命的平等和自由的理想早就在汉文化区流行了几千年。不过，汉文化区有了自己的“身份制度”。虽然这个身份制度不是固定的身份制度，流动性也很高，不过，对社会和经济的发展起了很大的反动作用。“士农工商”的身份制度是为了维护当时的皇权制度的身份制度。高高在上的当官的当然要维护和支持皇权才行。经商的行为，不管是国内经商或海外经商，都是利用差价和供求关系的差异进行买卖的行为。很正常的人类的经济活动。当然过去富可敌国的都是经商的多。富可敌国的一群对皇权来说可不是什么好东西。给皇权带来威胁。乖乖在农地当农奴和佃农的才不会皇权的安全带来威胁。

秦始皇和明太祖怎样弄死当时的商业奇才和首富都是有历史记载的东西。道理都是跟黑暗时代的欧洲的固定的身份制度一样的道理。当时的欧洲是神权社会，教会很怕百姓研究科学以后反对神权，很怕进行了商业活动以后也反对神权。都跟统治阶级的维护自己的权利的机制有关。农奴们研究了科学以后的第一件事情就是“地球不是世界的中心。地球是圆的”。完全搞砸了教会的说法。教会的地位也一落千丈。

在欧洲搞砸了神权社会体系以后才来了复兴和发展。发展的路程也是通过科学和生产力的发展的路程。这些都跟市场经济的发展配合起来的。市场经济的发展需要银行系统的发展。结果科技和生产力和市场经济都一起发展起来。都是过去三百年的事情。当然后来过去几十年欧美也误入歧途搞砸了发展的基础。

汉文化区发展经济和商业的顶峰应该是宋朝。后来元朝和明朝的经济和商业都很发达。这个看了马可波罗的书也很清楚。真实的情况是，一直以来当官的有自己的发展法，商人有自己的发展法。这个情况维持到1850年。后来清朝的倒闭，连续一百年的战争再战争，革命再革命完全搞砸了长达几千年的汉化区的经济和文化的家底。很多百姓到目前为止都以为自己的国家本来就是那么落后的地方。自信和尊严也完全丧失了。真正的经济和商业的复兴是新中国成立以后，稳定下来以后才开始的。可惜又来了该死的文革搞糟了复兴的步伐。过去三十年才有机会稳定下来持续复兴的道路。欧洲复兴以后走了三百年，中国才走了几十年的复兴的路程。还有很漫长的路程。

犹太经济学家，米尔顿 弗里德曼教授评价中国人的一句话是“中国人是天生的资本家”。从犹太人的嘴里讲出这些话是都有理由的。他当时讲的中国人是东南亚，港澳地区和台湾的中国人。特别是东南亚的中国人和香港的中国人。在美加的第一代华人的历史很凄凉。因为后来美加都禁止了华人的移民整整70年的关系，华人也没机会展示自己的商业天才。唯有在没有禁止移民的东南亚地区有了机会展示自己的经营经济和商业的才华。东南亚经济体基本上都是华人控制的经济体。华人在人口上最多东南亚人口的10%。还是在经济和商业领域彻底领先的一群。

马来西亚政府为了改变这个局面实行了完全是种族歧视的法律四十多年。华裔不能当公务员，考大学的高考成绩要比土著人高20份才可以进大学，不能当公司的老板等等。可是华裔团体过去四十年毫无损失自己在经济领域的领先地位。不当公务员可以，那么当医生，律师和会计师。高考难的话，干脆把孩子送到英美大学。回来照样行。公司老板找一个善良的或傻瓜土著人，然后买给他一部奔驰，满足法律的要求。实际的权力都在华人手里。当然，受不了那种歧视的一群人造反，组织了新加坡共和国。印尼，菲律宾，泰国，缅甸，越南都如此。澳洲人很担心的也是有一天澳洲的人口的5%是华裔的时候，澳洲也变成东南亚那样。

孙中山先生说“华侨是革命的母亲”。其实过去三十年中国改革开放的成功的一个大功臣也是华侨。俄罗斯的改革开放就是没有中国的优势也是这个因素。就是华侨的资金，贸易关系，技术等等给改革开放带来了很大的帮助。为何他们在东南亚那么成功。原因是，虽然那些国家奉行种族歧视的政策，他们没有取消市场经济体系。结论是很明显的。只要中国持续改革开放，维持市场经济体系，维持经济挂帅的政策的话，经济的发展和生产力的发展的前途是无限的。米尔顿弗里德曼教授甚至简单的算过。以他的计算，任何国家有了5%的华侨以后那个国家的经济很快被华侨控制起来。所以全球化对中国来说是天赐的良机。中国人有能力在全球的市场纵横四海。反而大力提倡全球化的美国得到什么好处就不是很清楚了。

随风

谢谢老师。老师的回复让自己对所谓的李约瑟难题有了新的认识和更深的理解。现代科学技术是一种新学，只不过西方的传教士和政治家给它抹上了自己的颜色，把功劳归功到自己的头上罢了，此外现代科学技术之所以先在西方先发展起来也真是机缘巧合，当时的中华民族大多数时候正处于外族入侵和统治的时候，当然现在看来只不过是扩大中华民族的疆土，以及被同化而已，也算是“塞翁失马焉知非福”吧，从此中华文明有了更加坚实的基础和广阔空间。如今从全球化和全人类的角度来观察和思考各个文明的未来，的确目前西方文明的发展碰到了大问题，而东方文明正欣欣向荣。当然各文明都有自己的优势和长处，都需要互相学习，或许人类最终都会走向大同。当然道路会很曲折。

随风

不管是皇权下的士农工商，还是无产阶级专政下的“农工士商”或者“工农士商”，都是统治阶级的提法和做法，只要不过分，能够让生产力和科学技术发展才是关键啊。现在看来历史的起起落落或许都是因为人性是不那么完美吧。

随风

回复 10# hoho


    伟大的GCD刚刚建立的时候所喊的口号好像是工农联盟下的无产阶级专政，当然现在看起来更像是官僚领导下的无产阶级观政。。我也觉得改革是必须的。问题是如何改革的问题。

随风

回复 8# Flik


    中国向来不喜欢法律条文，而喜欢具体问题具体分析的人道主义精神。

Flik

“报告将华裔分为第一代、一点五代和第二代及以上三大类。第一代指完全美国以外接受教育的华裔，比例为16.1%;第二代及以上指在美国出生的华裔，占36%;一点五代界于两者中间，指非美国出生，但有部分教育在美国完成的人，比例为 47.9%。报告显示，三大类中，一点五代收入高于第二代及以上华裔。”

看来基因只是一方面，后天的教育是决定性的，如果把自己的孩子完全当做美国人，用美国人的教育方式，估计结果也强不了太多。

有时候想想美国人也一样，只会英语（大部分人的西班牙语二外水平比中国人的英文可差多了，除非是墨墨或南美移民的后代），大部分人一辈子只是呆在政府成天宣传的世界上最好的国家，但是随着经济的起伏变化对失业有着极强的危机感，也交很多的税（因为没有灰色收入，加之极为严厉税收机制和执法，实打实的缴税），但无力决定这些税用在什么地方（曾经和一个普通美国老太太聊天，她无奈的说她甚至不知道伊拉克在哪儿），女性65岁、男性66岁不失业退休才能拿到全额养老金（相比之下，50甚至45退休的中国妈妈们的晚年幸福多了，虽然钱不多，但至少还能健康地享受30年的退休生活），而富人们可以高薪聘请税务律师会计师来避税，等等。

随着经济发展的迟缓，美国社会也体现出了财富向富裕阶层集中，中产阶级数量减少的问题，从而加剧了社会矛盾和不稳定性。

不说这些了。这些天总是想，是不是由于资源的有限性，人类社会必然会产生少数人对多数人的统治，即少数人决定多数人的分配，国家和政府也只是手段而已。

既然如此，我们又该以何种心态面对呢？

fugue

回复 7# 随风

关于古代“士农工商”这样的排序，似乎可以从市场化的角度来理解。如果社会本身内在的能量要求是“商工农士”的话，就算皇帝硬性规定也是不管用的，市场肯定会用自身强大的能量将其翻转过来——人们哪怕是冒着砍头的危险。也就是说，那样的结构应该是当时社会发展情况的一个平衡结构。

具体些说，比如，在农耕的自给自足社会，大家最多就是邻居间互相帮助，交换点自家多余的粮食牲畜之类的，这种社会结构下，商人的市场容量是极为有限的，不需要那么多的商人，甚至农户们根本不需要什么金银，拿来也不能吃穿，在他们看来那不是什么有用的稀罕之物（一个例子就是在非洲的一些部落，人们需要盐，而黄金对他们来说没啥价值。）这种社会形态下，受人尊敬的是能耕田种地的人，商人自然不会有多少地位，也不会有多少人成为商人，那种社会条件下的人们并不过分需要或者羡慕商人手里的大把金银。

事情发展到另一个极端，在社会发展到生产变得高度专业化、社会化的时候，物资的流动能力显得极为重要，甚至成为社会存在的重要基础——不要说交通、能源、通讯网络等等的中断会让现在的社会立即停摆，就是航空公司的几个员工罢工就会造成大面积混乱。在这样的社会结构下交换的迅速达成是多么重要，也就是说作为交换媒介的“钱”是多么多么重要，就算金银、现金那样的交易方式都显得太笨拙，一切都在向电子化的高效率迈进。某个局部，钱的流转发生梗阻，全球金融市场，全社会都会停摆。就拿眼前的例子来说，08年金融危机，现在的欧债危机都是矛盾积累到一定程度，突然“钱”流不动了……社会开始大规模陷入混乱……

因此，当今社会“钱”太重要了！没有钱就没法活，人们当然会疯了一样的去追逐金钱。“有钱人”自然是最受欢迎的的人！“高帅富”、“白富美”这些现象都是正常的衍生品。大家在疯狂为钱的时候，只需要稍微注意下：“钱”并不是任何社会都是吃香的，农耕社会架构下，人们追求的可是“猛力健”哦。

总之，所谓“士农工商”应该是当时社会生产能力条件下市场规律的自然结果，而非人力所能强行规定。在当今社会条件下，不一样的供求关系造成新的排序也好理解了。

随风

谢谢。我的理解老师的回答更着重于，为什么士是排在第一位的，商是排在末位的。。你的主要解释了为什么农是排在商的前面的。。士农工商。。。我最担心的中国的前途还是。。士为什么要排在第一位的问题。。因为。这往往会阻碍生产力和科学的发展。。法律的公平。也就是大政府的问题。几千年来儒家统治下的官僚主义在目前的中国还是占有着至高无上的权力。人财物都在党的手里。教授对一个副科长都得礼让三分的社会环境。要登上科学的高峰制高点。我觉得有点悬。。就像当粟裕将军和陈毅一样，我个人觉得战功其实粟裕比陈毅高很多。。。。当不上总司令。。但是他当不上十大元帅。。现在的毕业生一考上公务员。一个月一两万。。。但是工程师呢。可能最多三千五千。。这样子谁还会去钻研科技。所谓的纸科技革命如何在中国产生。。这是个问题。最能体现中国制造技术的我觉得实在建筑上面。一个木建筑竟然可以屹立一千多年。。但是最根究底还是为了满足统治者的虚荣心而建立起来的多。